¿España odia a Catalunya/Cataluña?

Tema en 'Un poco de todo' comenzado por Ius Canonicum, 14 de Noviembre de 2017.

  1. Ius Canonicum

    Ius Canonicum Nazareno del décimo sexto tramo

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    ¡¡Buenas forer@s!! Es un tema de bastante actualidad y me ha rondado muchísimo la cabeza durante un largo tiempo y especialmente desde que se inició el desafío soberanista. Prescindo en el tema de la orientación inversa del odio de esa zona hacia el resto de España dado que es de manifiesto que existen ciertos aspectos que revelan la respuesta posiblemente afirmativa aunque obviamente no toda Cataluña sino la parte fundamentalista (por ej: adoctrinamientos, libros de "historia" desacreditando la verdad...).

    Dicho lo cual, la pregunta que os lanzo es si percibís que existe una animadversión de la sociedad española hacia los catalanes. En mi caso me resulta totalmente injusta la doble vara de medir en que se justifica lo que hagan los españoles y se critica y ataca ferozmente lo que hacen los catalanes siendo exactamente la misma situación. Gracias por vuestras respuestas :all::all:
     
  2. brañador

    brañador Nazareno del décimo sexto tramo

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    Lo que existe es una sociedad española altamente subnormalizada y manipulada por la política y su propaganda (medios de comunicación), que en vez de erradicar la lacra que la gobierna, se dedica a luchar entre sí misma con banderitas y falso patriotismo, mientras los de siempre se ríen y le roban en su puñetera cara. Tanto de un lado como de otro.
     
  3. a_jierro

    a_jierro Nazareno del décimo sexto tramo

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    Odiar no, pero una mijita de coraje sí que me están dando últimamente.
     
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  4. Ius Canonicum

    Ius Canonicum Nazareno del décimo sexto tramo

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    A lo que yo me refería en un primer momento es que, por poner unos ejemplos de personas que he oído decir esas cosas:

    - Cuando ha habido estos días atrás un viento fuerte en Cataluña decir: "a ver si se lleva a los independentistas"
    - Jurar en arameo y decir barbaridades cuando los catalanes se manifestaron por la independencia y decir que eso es provocar mientras que en las manifestaciones a favor de España decir que están haciéndolo bien.
    - Cuando los independentistas se enfrentan a la policía cagarse en todo y cuando los que llevaban banderas españolas insultaban a mossos justificarlo diciendo que están defendiendo a su bandera.
    ...
     
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  5. nlclhc

    nlclhc Nazareno del décimo sexto tramo

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    Yo lo que llevo peor es a los que critican el nacionalismo catalán y son luego ultranacionalistas españoles.......
     
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  6. jesus de la victoria

    jesus de la victoria Nazareno del undécimo tramo

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    Todos los extremos son malos, y el orden y la calma sólo puede venir (en mi opinión) con la aplicación justa de la ley, ni mas ni menos que lo que dicte la ley, sin ánimo de revancha, pero sin concesiones de ningún tipo.

    A mi juicio la culpa última del crecimiento de estos nacionalismos regionalistas, viene de la ley electoral y la necesidad del apoyo de estas comunidades para aprobar los presupuestos generales del estado, que han desembocado en que cada año se realicen concesiones a dichas Comunidades Autónomas en detrimento del resto, provocando cada año una desigualdad cada vez mayor.

    En cuanto al boicot, si ellos tienen derecho a destacar sus productos con banderas catalanas en sus supermercados para un consumo preferente, no veo mal que un madrileño, valenciano o cantabro prefiera consumir un alimento de Burgos que de Gerona.

    Y por último y sabiendo lo que digo, que para eso he vivido en Cataluña, también hay bellisimas personas allí, y tienen una tierra digna de visitar, tanto por sus playas, como sus montañas, ciudades y restos históricos, lástima el odio que una parte de ella está consiguiendo que el resto de España les tenga, y que no se nos olvide, que los principales perjudicados, son aquellos que para no ser señalados, tienen que
    Comulgar con las ideas institucionales instauradas desde hace ya un tiempo, sin poder salirse del guión.
     
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  7. a_jierro

    a_jierro Nazareno del décimo sexto tramo

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    Aunque éso siga perjudicando también al resto de españa, pues muchos productos catalanes son de origen "español". Por ponerte un ejemplo, un gran número de los ingredientes de las pizzas de Casa Tarradellas se producen en Extremadura, especialmente el tomate, al igual, por ejemplo, que el corcho de los tapones de las botellas de cava.
     
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  8. jesus de la victoria

    jesus de la victoria Nazareno del undécimo tramo

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    Eso seria perjudicar a España si dejaramos de comer Pizza, pero es que no se deja de comer pizza, se come de otra marca, y si antes se comian 10
    Tarradellas y 10 Campofrio, ahora se
    Consumirán 3 Tarradellas y 17 Campofrio, y los proveedores tendrán que bajar las ventas a empresas catalanas pero
    Subiran al resto de empresas.

    Cada uno en su conciencia que actúe como crea, pero si boicot es promover el consumo de productos
    Externos a Cataluña, también lo es poner en lugar preferente y con banderas el producto Catalán en los
    Supermercados Catalanes.
     
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  9. brañador

    brañador Nazareno del décimo sexto tramo

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    A ver si algún día este maldito país hace boicot a los políticos corruptos y deja a las empresas tranquilas.
     
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  10. Ius Canonicum

    Ius Canonicum Nazareno del décimo sexto tramo

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    Es vergonzoso que ayer mismo 10 ó 12 minutos de un telediario lo ocupen noticias sobre corrupción y encima refiriéndose a alguno en concreto y después observas cómo en las últimas encuestas le siguen dando como ganador en unas eventuales elecciones. Pero claro, todo el tiempo atrás que han estado fomentando una guerra de banderitas les ha servido para tapar detrás todas las noticias que no les gustaba que ocuparan portadas de periódicos.
     
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  11. mortadeelo

    mortadeelo Nazareno de décimo tramo

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    Creo que la mayoría de ciudadanos lo que están es hastiados de la situación política española en general y catalana en particular.


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  12. Proudhon

    Proudhon Nazareno del quinto tramo

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    Aquí nos "odiamos" todos.El "retro" al "pogre",y viceversa;el "del sanedrín cofrade" al "kanikofrade",y viceversa;el "creyente" al "ateo" ,y viceversa;el "jarto de trabajar" al "parao",y viceversa; el "jarto de trabajar" al "pensionado";el "escpañol de bien" al "vasco de mal",y viceversa; el "español de bien" al "catalán de mal" y viceversa;El " de Madrid parriba" al andaluz;el "heavy" al "rockero";el "rockero" al "bacala";el "punki" a tól mundo...no acabamos nunca.
     
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  13. mentaycanela

    mentaycanela Nazareno del décimo sexto tramo

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    Eso es tener "tirria", mas que odiar.
     
  14. a_jierro

    a_jierro Nazareno del décimo sexto tramo

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    Yo al raggaetonero medio, con todas mis fuerzas.
     
  15. edolado

    edolado Nazareno del décimo sexto tramo

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    Yo he estado en las primeras manifestaciones tanto en Madrid, como en Barcelona, y fueron días preciosos, muy orgulloso de haber participado.

    Por otro lado, vergonzoso que muchos de los que allí estaban ahora callan con el ladron antipatriota de M. Rajoy, ese que aparece en los papeles de corrupción de su partido y dirige el país.

    Pero que vamos a esperar de esa absurda derecha española, que traga cuando Génova 13 manda.
     
  16. Jorge_

    Jorge_ Nazareno del décimo sexto tramo

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    Llamar odio quizás sea exagerado en la mayaría de los casos, pero no te falta parte de razón.

    a) Los políticos fundamentan parte de sus actuaciones en responsabilizar a la competencia de todos los aspectos negativos de la sociedad. (En un anuncio de publicidad a Coca Cola no se le permite hablar mal de Pepsi de manera directa, pero la comunicación política no está sujeta apenas a normas, de hecho aplican todas las disposiciones de manipulación psicológica a su alcance):

    «Andalucía va mal por culpa de Franco o por el Gobierno central (si corresponde a siglas contrarias)»

    «La culpa de la crisis la tiene Alemania»

    «España nos roba»

    «Vamos mal porque mantenemos a los andaluces»

    «La crisis es internacional»

    «La herencia de Zapatero»

    «La Junta de Andalucía se lo da todo a Sevilla y se olvida de mi provincia»

    «La culpa es de la Iglesia y de Amancio Ortega»

    «La culpa es de los trabajadores que solo piensan en sus derechos»

    b) Mixofobia urbana, tendencia a integrarnos en grupos compuestos por personas idénticas a nosotros y rechazar toda relación con diferentes. Al multiplicarse las subdivisiones sociales, incrementan las posibilidades de choque entre secciones, como dices, por ejemplo, entre «pijos y canis». De todas formas, supone una corriente menor, ante la práctica mixofílica mayoritaria, sobre todo entre los jóvenes. No debemos olvidar que hoy en día el ocio representa un gran factor aglutinador que rompe barreras de clases y económicas. Por ejemplo, gracias a la Semana Santa, tengo amigos de diversas escalas de renta, educativas, etc.

    La desvertebración es tal que incluso dentro de la Semana Santa puedes fraccionar en grupos de mil maneras, que en ocasiones se enfrentan, con tendencia en cada sector a instaurar una visión colectiva y propia diferenciada de otro departamento.

    Los músicos.

    Los costaleros

    Los grupos jóvenes

    El club Pasmhina

    Las Juntas de Gobierno, Consejo.

    Los fotógrafos.

    Los capiroteros.

    Los jartibles

    Sobra con leer el foro y darse una vuelta por las hermandades para observar que cada conjunto dispone de características propias en edad, opiniones, gustos; identificadoras y distintivas. También comunes, claro, que nos vinculan como cofrades ante grupos que no lo son, etc.

    Místicos o populares

    Tradicionales o modernos

    Conformistas o críticos

    Más próximo a la Iglesia o más alejados…

    Jóvenes y viejos: «Los chavales se están cargando esto».

    Rivalidades entre cofradías.

    Recuerdo que tras los incidentes de la pasada Madrugá, varios periodistas responsabilizaron a las bandas de Cornetas y Tambores y sus marchas modernas, que lejos de parecer una opinión seria o artística, no representaba más que un claro ejemplo de mixofobia cofrade. O las frases habituales al acabar cada Semana Santa: «No dejaba entrar a los de afuera», «Organizaba conciertos gratis en la Cartuja de música tecno».
     
    Última modificación: 16 de Noviembre de 2017
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  17. Sayón

    Sayón Nazareno del décimo sexto tramo

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    Los nacionalismos de las regiones ricas son meras xenofobias escondidas en una bandera, y como tales se basan en el odio. Habeis intentado alguna vez llevarle la contra a un catalanista? Es como querer razonar con la pared, no se mueve un ápice de su posición y su argumento suele ser el ataque.
    Dicho esto, no es que haya que odiar a Cataluña. Pero es muy preocupante ver a estos secesionistas abanderando odio con tantisima facilidad, y hasta jactandose de ello. Y entiendo es irresponsable que ante estos despliegues xenofobos -disfrazados de peticiones de libertad, democracia, derechos y demas perversiones dialecticas- los demas respondieramos con indiferencia. Es inevitable y diria que hasta en cierto modo positivo que el resto de la sociedad española reaccione con aversión.
     
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  18. mentaycanela

    mentaycanela Nazareno del décimo sexto tramo

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    Completamente de acuerdo.
     
  19. nlclhc

    nlclhc Nazareno del décimo sexto tramo

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    A diferencia del nacionalismo español, que no es xenofobo....ajam.
     
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  20. jesus de la victoria

    jesus de la victoria Nazareno del undécimo tramo

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    Mas que con aversión, con indiferencia a su aversión (todos los catalanes no son iguales) pero defendiendo la igualdad y no dejando que tengan unos privilegios, o poder, que el resto de regiones no tiene.
     
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