¿Reestructuración de La Madrugá?

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por canina_coronada, 7 de Septiembre de 2012.

  1. canina_coronada

    canina_coronada Nazareno del décimo sexto tramo

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    perder el tiempo en el foro cofrade
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    Saludos caninos

    Para seguir por aqui
     
  2. ruan

    ruan Nazareno del décimo tercer tramo

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    Pero, es cierto que hay conversaciones para acometer la restructuracion...o al final no se hara nada ...como siempre??
     
  3. Buckbeak

    Buckbeak Nazareno del décimo sexto tramo

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    Al final no se hará nada. Lo único que hubo fue un zapatazo en la mesa del Calvario por la actitud de la Macarena dejando retraso como siempre, y ya sabemos que contra la todo poderosa Macarena nada se puede hacer. Al final hasta que alguna de las más perjudicadas, Gran Poder o Los Gitanos, no hagan algún acto de presión, seguiremos como estamos. El Calvario también lo es, pero ellos tienen menos margen de protesta, y tampoco les interesa hablar muy alto porque su sitio es la última de la jornada.
     
  4. preste_cena

    preste_cena Nazareno del décimo sexto tramo

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    Esa Madrugá el retraso final del día fue un acumulado de 55 minutos de los cuales la hermandad de la Macarena dejo 25, quien puso los 30 siguientes.
    El problema no se solucionara como suele pasar el resto de día de la Semana SAnta.
     
  5. Buckbeak

    Buckbeak Nazareno del décimo sexto tramo

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    La Esperanza de Triana, claro. Pero los Gitanos hacen de tripas corazón y no se quejan. Y el retraso de la Esperanza no afectó al Calvario que sí fue la que se protestó y encima la Macarena le afeó el gesto.
     
  6. eshame_mas_adobo

    eshame_mas_adobo Nazareno del décimo sexto tramo

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    Amenazaba con ocurrir lo mismo para la tarde del Viernes Santo, puesto que el retraso en Campana alcanzó la hora durante la Madrugada. La Macarena soltó 45 minutos que acabaron en menos de 30 al final de la jornada. Los evidentes retrasos se difuminaron en unas puntuales entradas. Mientras, las cofradías de negro avanzaron a un ritmo extraordinariamente alto, hasta el punto de detener sus pasos durante varios minutos en los correspondientes palquillos para cuadrar sus horarios.

    Diario de Sevilla.
     
  7. Buckbeak

    Buckbeak Nazareno del décimo sexto tramo

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    Pero es que eso no es nuevo, ya sabemos perfectamente quiénes son las responsables de los retrasos. El problema es que una de ellas pasa la tercera, por lo que su retraso afecta, no sólo a las tres que tienen que pasar aún, sino también al Silencio que se pega el parón esperando que termine de pasar por la esquina de Trajano con Lasso de la Vega. Retraso que el Silencio después puede recuperar eliminando alguna parada de la Santa Cruz, o acortándola, como se ha hecho otros años, pero parón al fin y al cabo. Y evidentemente las hermandades de negro llevan un ritmo mayor que las de capa, eso está claro, pero quizá las Esperanzas deban plantearse el incorporar numerus clausus.
     
  8. Nazareno de Nervión

    Nazareno de Nervión Nazareno del décimo tercer tramo

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    José Moreno Vega, hermano mayor de Los Gitanos en Pasion en Sevilla:
    "Hábleme de la Madrugada"
    - La hermandad sufre mucho. El parón de este año de 25 minutos es muy gordo, porque además coincide con la hora en la que cambia la temperatura. Nuestro palio entró este año en la calle Orfila porque yo me empeñé en dejarle paso a la Macarena que viene por Cuna. Nos estrujamos. Hicimos una anormalidad por la que me criticaron, y con razón, mis hermanos.
    "¿Y esto cómo se soluciona?"
    - Con esfuerzo de todos. Para que la normalidad llegara a la madrugada yo estaría dispuesto a sentarme con los hermanos mayores. Nosotros en su día aceptamos que El Silencio pasara por delante nuestra. Pero quiero dejar claro que La Alameda no es la normalidad para Los Gitanos.
     
  9. Buckbeak

    Buckbeak Nazareno del décimo sexto tramo

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    De es entrevista se habla en los últimos mensajes del anterior post de este tema. Y repito que me parece una soberana tontería que haga hincapié en que le ceden el paso al Silencio, cuando no tendría sentido que se metieran por delante.
     
  10. azul-y-morao

    azul-y-morao Nazareno del décimo sexto tramo

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    Querido amigo, Pepe Moreno habla de ceder el paso a la Macarena. En cuanto al Silencio hay una regla escrita o no escrita que dice que las cofradías de ida a la SIC tienen prioridad sobre las de vuelta. Dicho esto, cierto que tal como está montado el chiringuito si no pasa el silencio delante de nosotros lio habemus y tenemos la temida pescadilla que se muerde la cola.

    VOLUNTAD, VOLUNTAD Y VOLUNTAD, esta es la única receta que existe, esa o numerus clausus. Por cierto, los días posteriores a Semana Santa, hermanos nazarenos macarenos se quejaban de que este año les habian obligado a entrar por primera vez en Campana de tres en tres. Pues que se sepa que nosotros llevamos AÑOS entrando de cuatro en cuatro y aguantando los retrasos de otras que entran en parejas de a dos.

    Ojo esta crítica no va contra ninguna hermandad ni contra sus hermanos, y si contra los que llevan las varas correspondientes y que se creen que están por encima del bien y el mal simplemente por tener el inmenso privilegio que tienen en la cofradía.
     
  11. endocare

    endocare Nazareno del undécimo tramo

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    Una duda que seguramente haya salido con anterioridad en el post

    ¿Y si los Gitanos a la ida al llegar a Orfila recorre las calles por las que transcurre los panaderos antes de llegar al Duque? ¿No se solucionaría en parte el problema de tener a la cofradia tan comprimida?
     
  12. Buckbeak

    Buckbeak Nazareno del décimo sexto tramo

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    Me cito a mí mismo este mensaje que escribí en la edición anterior de este post. No sé a santo de qué Nazareno de Nervión ha vuelto a traer la entrevista al debate cuando se publicó hace una semana, no sé si es que no se habrá leído los mensajes anteriores, pero bueno, como respuesta yo le escribí un mensaje que no quería ser repetido de este, pero como azul-y-morao no lo había leído, y me interesa mucho su opinión como nazareno de los Gitanos, lo vuelvo a traer aquí.

    Los Gitanos quiere vender que le hace un favor al Silencio dejándolo pasar, y de eso nada, es que si la Macarena no se empeñase en pasar por la Anunciación, los Gitanos no tendría que adelantarse tanto y esperar que pasase al Silencio. El favor, en todo caso, se lo hace a la Macarena, pero con los horarios en la mano, la cruz de guía de los Gitanos no debería estar esperando en la esquina de Laraña cuando pasa el Silencio, y he aportado datos horarios que apoyan mi argumento.
    Se me ha ocurrido esta mañana cuando iba para el trabajo medio dormido bajo la lluvia y el frío una posible solución al problema de los Gitanos, respetable por supuesto, de tener que comprimirse hasta lo impensable para dejar pasar a la Macarena: una nueva concordia. Ya que ambas se empeñan en un recorrido que sí les parece "natural", utilizando las palabras del señor Moreno, que se turnen, un año pasa la Macarena por Laraña y Anunciación y ese año los Gitanos hace el recorrido de ida de la Amargura, y otro la Macarena es la que tira por la Alfalfa a la vuelta. Y todos contentos.
     
  13. javi.cofrade

    javi.cofrade Nazareno de décimo tramo

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    Y digo yo, la Macarena no puede comprimirse entre la calle Cuna y la Catedral? porque el Calvario tira hacia el otro lado al salir de la Catedral y no le retrasa ni le molesta, y así no habría que cambiar de itinerarios ni comprimirse en la entrada de la Carrera Oficial, ni habría la famosa pescadilla, porque entre las calles Cuna, Salvador, Villegas, Franco,Cuesta del Bacalao...... hay bastante sitio para comprimirse, y así colaborarían todas un poquito...
     
  14. Buckbeak

    Buckbeak Nazareno del décimo sexto tramo

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    Pero si los Gitanos se quedara extendida entre la esquina del Duque hasta Laraña, sin comprimir la cofradía, la Macarena terminaría alcanzándola, y se pegaría el parón. Aunque estaría bien que probaran su propia medicina y se pegaran un parón por el retraso, en parte, generada por ellos mismos.
    Por cierto, me gustaría poner aquí los datos de los estadillos de la hermandad del Silencio correspondientes a la pasada Madrugá, y que han aparecido publicados en el boletín de septiembre.

    SANTA CRUZ
    PALIO

    La primera hora es la oficial, y la segunda, la real.

    Palquillo
    01.25 01.23
    01.55 01.54
    Sierpes
    01.35 01.26
    02.05 02.00
    Plaza
    02.08 02.05
    02.38 02.33
    Puerta San Miguel
    02.35 02.26
    03.05 03.04
    Puerta Palos
    02.50 02.35
    03.20 03.20

    Con estos datos, vemos que desde luego la hermandad del Silencio no es el problema del la Madrugá, como han querido insinuar otros foreros, cumple estrictamente sus horarios, incluso dejando adelanto, para luego poder hacer la adoración al Santísimo Sacramento con la sobriedad, solemnidad y devoción que nos caracteriza.
    Siento si no queda muy claro, pero el editor tampoco me deja hacerlo de otra forma
     
  15. javi.cofrade

    javi.cofrade Nazareno de décimo tramo

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    Hombre yo no digo tampoco que Los Gitanos se queden extendida, pero lo que tampoco veo normal es que tengamos que correr y apegotonarnos en el Duque para que pueda pasar la Macarena, que recordemos que ellos van de vuelta ya en ese momento. Porque yo, yendo en el tramo 8 de Cristo, he llegado a estar parado en el Duque 40 y 45 minutos, asi que no quiero imaginar el tiempo que llevarían parados los primeros tramos... Y también he llegado a pasar un año en filas de 5 para recuperar tiempo...
     
  16. Buckbeak

    Buckbeak Nazareno del décimo sexto tramo

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    La única solución para eso es lo que he dicho, que una de las dos cambie el recorrido. Y parece que ninguna está por la labor de dar su brazo a torcer. Mucho hablar, pero al final no se dan soluciones.
     
  17. Cautivo_SanPablo

    Cautivo_SanPablo Nazareno del décimo sexto tramo

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    En teoria la que debería hacerlo es La Macarena, ya que, Los Gitanos vienen con la prioridad de que van de ida a la Catedral.

    Pero haber quien es el mozo que le dice a la Macarena que tiene que tirar por Puente y Pellón para llegar a la Encarnación...
     
  18. Buckbeak

    Buckbeak Nazareno del décimo sexto tramo

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    Es que los Gitanos debía plantarse y decir un año no, yo no meto a mis nazarenos comos sardinas en lata entre el Duque y Orfila. Dejar la cofradía desplegada, y que la Macarena se aguante y se pegue el parón que ellos mismos generan más el de la Esperanza. Y ya veréis como al año siguiente se buscaban soluciones.
     
  19. azul-y-morao

    azul-y-morao Nazareno del décimo sexto tramo

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    Querido amigo, esta solución que propones, con la boca chica, es totalmente imposible, primero porque vamos haciendo una estación de penitencia, no a joder al prójimo por mucha razón que tengamos, pero piensa que la Hermandad de la Macarena son 2000 nazarenos que también les duelen los pies y los riñones, y que no tienen ninguna culpa del egocentrismo de sus miembros de la Junta de Gobierno. Por otro lado, si hacemos esto nos estamos perjudicando nosotros al provocar la temida pescadilla.

    Por ahí he leido que la única motivación del empecinamiento de ir por cuna en vez de ir por Cuesta del Rosario, Alfalfa, San Pedro (aquí no meto puente y Pellón porque es una calle fea de cohones para una cofradía), era la de pasar por la Anunciación. Y yo pregunto... pasar por la Anunciación o por el mercado de la encarnación? Piensa mal y acertarás.

    Por último, el tema de que modificásemos nosotros el itinerario y fuéramos por el de la Amargura (aquí me niego a aplicar el verbo VOLVER al itinerario anterior, porque ni fueron tantos años ni gustó en su momento, ni los hermanos actuales (la mayoría muy jóvenes) tienen conciencia de ello, lo veo a día de hoy muy, muy dificil.

    Repito la solución es cumplir los horarios, y si es matematicamente imposible, que cada hermandad tome las medidas que crea convenientes para hacerlo, pero lo que no es de recibo es tener 40-50 minitos de espera a hermanos de otras cofradias a las 6,00-7,00 de la mañana en calles de un solo carril en filas de a cuatro y rodeados de gente esperando, mientros otros entran en Campana relajadamente.
     
  20. eshame_mas_adobo

    eshame_mas_adobo Nazareno del décimo sexto tramo

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    Si los Gitanos no deja salir de Cuna a la Macarena y La Esperanza no facilita el cruce al Gran Poder, entonces es cuando se forma la de Dios es Cristo.

    PD:Si álguien queda en el Duque con un amigo a las 12 y se presenta a las 11, sabe perfectamente que la espera va a ser larga. Y esto, contando con que el amigo no pierda el autobús y se retrase. Eso si, lo que no sería normal es echarle en cara al amigo que lleva más de una hora esperándolo.
     

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