¿Reestructuración de La Madrugá?

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por canina_coronada, 7 de Septiembre de 2012.

  1. sombrilla

    sombrilla Forero jartible

    Se incorporó:
    4 de Febrero de 2013
    Mensajes:
    16.368
    Me gusta recibidos:
    16.451
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Entre la rampa y el atrio.
    Una reivindicación que yo creo que ya ni se oye, forma parte del sonido ambiente.
     
    A HermanoPreclaro y INRI les gusta esto.
  2. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

    Se incorporó:
    18 de Junio de 2007
    Mensajes:
    9.235
    Me gusta recibidos:
    7.165
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Triana, República independiente
    ¿Cuándo dejará de ser "su puesto"? Porque creo que lleva más años en el 5° que en otro.
    Por cierto, ayer me salió en Instagram el capítulo del Palermasso que hablaba de los problemas de la Madrugada. No recordaba haberlo visto, y me harté de reír. La vida misma.

    Enviado desde mi Aquaris X2 Pro mediante Tapatalk
     
    A Medi le gusta esto.
  3. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Administrator Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    6 de Marzo de 2007
    Mensajes:
    27.735
    Me gusta recibidos:
    18.890
    Puntos de trofeos:
    113
  4. Medi

    Medi Nazareno del décimo noveno tramo

    Se incorporó:
    26 de Abril de 2017
    Mensajes:
    1.388
    Me gusta recibidos:
    2.031
    Puntos de trofeos:
    113
    Yo tampoco lo entiendo mucho, llevamos más tiempo en el quinto y en el sexto que en el cuarto, pero seguimos reclamandolo..
     
  5. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Diputado de tramo

    Se incorporó:
    5 de Marzo de 2007
    Mensajes:
    3.388
    Me gusta recibidos:
    3.649
    Puntos de trofeos:
    113
    Es normal que se haga, al menos como reclamación testimonial de una situación que se dio con dudas sobre su legitimidad pero, es evidente, que los cambios en la jornada no deben venir por reivindicaciones de decisiones del siglo XIX sino de la lógica de la jornada, que hace que el cacareado bien pastoral haya sido modificado por el escenario actual.

    En ese sentido creo que, más allá de los derechos históricos, las soluciones pasan por ceder todas, las seis, y también las siete del Jueves Santo llegado el caso, para encontrar qué hacer.
     
    A Jose_cofrade, Medi y sombrilla les gusta esto.
  6. INRI

    INRI Diputado de tramo

    Se incorporó:
    18 de Septiembre de 2007
    Mensajes:
    3.559
    Me gusta recibidos:
    3.888
    Puntos de trofeos:
    113
    Bueno pues un orden y un diagrama con;

    *Cesiones repartidas por parte del todo el mundo
    Silencio regresamos por Temprado, Gran Poder por Feria y Alameda, Gitanos sale y entra muy temprano, Calvario entra de dia, Macarena sale 2 horas mas tarde, Esperanza de Triana es la última del orden, y el Jueves Santo transige que una salga antes de las OO h.

    *Ventajas y ganancias de las 6;
    Silencio no sufrimos ni parón ni desaceleración del ritmo inicial de la Cofradia, Gran Poder regresa por Francos y se olvidan del Postigo/Molviedro etc, Gitanos pasan por CO de noche, Calvario puede salir directamente a Murillo/O´donell, Macarena regresa por Salvador/Cuna y pasa por la Anunciación, y Esperanza de Triana mantiene su horario de EdP recogiéndose directamente desde el Altozano.

    Los Cruces advertidos son de momento holgados y sin traumas, mientras no se disparen los cortejos de túnicas de merino y terciopelo low cost.

    * Palio de la Concepción del Silencio pasa a Gravina a las 5.20 cuando la Cdg de la Esperanza de Triana llega a Pta Triana un ratito mas tarde 5.30.
    *Palio de la Macarena accede a Amor de Dios a las 6.05 cuando la Cdg del Gran Poder llega a la Alameda a las 6.20


    Una Madrugá ( con CO por Campana :)) más fluída, flexible, y razonable que la actual, y para cierto tiempo ( un lustro? una década?)

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Última modificación: 13 de Diciembre de 2019
  7. Nesx

    Nesx Lord of Vultures

    Se incorporó:
    19 de Enero de 2016
    Mensajes:
    3.112
    Me gusta recibidos:
    7.459
    Puntos de trofeos:
    113
    Creo que, y que me corrija algún hermano si me equivoco, que la Esperanza de Triana tiene, por reglas, que hacer EP en Santa Ana (Si el tiempo lo permite)
     
  8. INRI

    INRI Diputado de tramo

    Se incorporó:
    18 de Septiembre de 2007
    Mensajes:
    3.559
    Me gusta recibidos:
    3.888
    Puntos de trofeos:
    113
    Sí, lo tiene. A partir de las 3.30 hace EdP en Santa Ana y sale al Altozano por Torrijos y Betis.;)
     
  9. Nesx

    Nesx Lord of Vultures

    Se incorporó:
    19 de Enero de 2016
    Mensajes:
    3.112
    Me gusta recibidos:
    7.459
    Puntos de trofeos:
    113
    Cierto. No había leído que irían a la ida. De todas formas, ¿aceptarían dar la vuelta por el barrio a las 4 de la madrugada en lugar de por la mañana? No sé yo...
     
  10. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Diputado de tramo

    Se incorporó:
    5 de Marzo de 2007
    Mensajes:
    3.388
    Me gusta recibidos:
    3.649
    Puntos de trofeos:
    113
    No, no sería aceptable. Ni el ambiente a esas horas aconseja esas vueltas, ni tiene ningún sentido la propuesta, ni la Estación de Penitencia en Santa Ana tiene lógica hacerlo antes de en la Catedral. Proponerlo, siquiera, es desconocer las formas y sentimientos básicos de las hermandades. Por cierto, La Macarena también lo vetaría, y dudo que Los Gitanos aceptaran.

    Tocar las narices de algunas más que de otras para no tocárselas a otros tiene nombre y apellido, pero yo de ciertas propuestas que vienen de ciertos caminos ya no me asusto, querido amigo @Nesx
     
    A Juan.Rubio.P, Nesx y Plaza de España les gusta esto.
  11. Plaza de España

    Plaza de España Nazareno del duodécimo tramo

    Se incorporó:
    4 de Octubre de 2019
    Mensajes:
    668
    Me gusta recibidos:
    510
    Puntos de trofeos:
    93
    Localización:
    Sevilla
    Tampoco aceptarían en el Silencio el rodeo monumental que asumiríamos.
    Sería un 2-4: 4 muy perjudicadas y 2 beneficiadas.
     
    A _DeSpOjAdO_ le gusta esto.
  12. INRI

    INRI Diputado de tramo

    Se incorporó:
    18 de Septiembre de 2007
    Mensajes:
    3.559
    Me gusta recibidos:
    3.888
    Puntos de trofeos:
    113
    Sobre el Silencio;

    Pues es absolutamente contrario a discurrir por un recorrido del que se tienen negativos recuerdos de los dos años que se hicieron en los años 70, y que imposibilitaba entonces, con la altura de la Cruz de Carey pasar por el Postigo. y hacerlo por Santander/Temprado y Dos de Mayo y que suponía como mucho unos 15 minutos más. Es más largo sí, y puede resultar pesado.. De hecho creo que el peor recuerdo no viene tanto por la longitud del mismo, como del tenso momento que parecía pasar porque la CdG del Gran Poder podía llegar antes por el Almirantazgo y Postigo y acceder a Arfe antes que nosotros. Hoy dia la configuracion de la calle debajo del Arco del Postigo ha cambiado y habría que hacer una prueba con alguna pértiga por si al rebajarse en gran medida el nivel de suelo, nuestro Nazareno podría pasar o no. Si fuese asi, no solo entrariamos 15 minutos antes si no que despejariamos la Puerta de Triana aun bastante antes con el Palio de María Santísima; en torno a las 5.05.


    Por otro lado, sería incoherente y diría de poca madurez estratégica, aceptar y ni siquiera se rechiste ahora por rodear hasta San Andrés y después por la Gavidia, frenando el ritmo toda la Cofradía desde el Salvador o incluso algún paroncillo como hemos hecho estos años, y ponerle pegas a este recorrido que en ningún momento ni nos frena ni nos para en nuestro acelerado ritmo y es mas tenemos la batuta para despejar la Puerta de Triana como solo cofradias de ruan sabemos hacerlo. Esa JdG quedaría desautorizada moralmente a los ojos de muchos hermanos.
    ............................................



    Sobre la Esperanza de Triana fue el mismo HM el que abundó sobre el asunto, nada más ser elegido;


    https://cinturondeesparto.com/blog/...e-santa-ana-de-dos-hermanas-y-las-cigarreras/

    [​IMG]

    Ni tiene preferencia y podría ser posible alternar recorridos " El orden de las Calles es insiginifcante"; De sus palabras se deducen que lo único irrenunciable; son el Puente de Isabel II y la EdP a Santa Ana y la Catedral.. Ya lo de la CO a la inversa hasta lo decía clarinete: " No pasaria nada, seria cuestión de verlo.":)

    Si a los hermanos nazarenos le evitamos, el paron del 15 y el ir tan comprimidos por el cruce con el Gran Poder, y a muchos le agrada entrar directamente desde al Altozano a la recogida, y además todo ello, no supone ni aumentar ni reducir el tiempo de estancia en la calle y además en el mismo tramo horario que actualmente, entendemos muchos que esta lógica y cronograma al HM Sergio Sopeña la pondría sobre la mesa, muy por encima del puesto en el orden.:aplauso:

    .........................

    Tema beneficiadas y perjudicadas..

    Por lo que leo, ni entre vosotros os poneis de acuerdo en las mismas..:rolleyes:

    Yo aquí he leido de hermanos de los Gitanos " que si entrar a las 1o de la mañana es inadmisible porque otras seguirian en la calle 2 o 3 horas mas":ninja:... Y eso es miseramente infantil y subjetivo. Si lo fundamental es pasar por su querida Campana y CO de noche, oye ahí lo teneis, salir a las 12 y recogeros a la hora que os plazca, no creo que haya incoveniente; es asunto vuestro y del CECOP. Idem para las demás.:D

    Es imposible pero absolutamente imposible encontrar alguna solucion que, sin cruces ni parones para nadie, haya los mismos sacrificios y cesiones por igual para las 6. Eso de fijarse que unas apenas sufren o no ceden es de lo mas envidioso, estulto, vengativo e infantil que se puede uno echar a la cara.;). Al final va a ser verdad, que lo de los egos se contagia al coger una vara dorada o plateada, y ni tiene cura que valga. :(


    ----------

    Esta es la única jornada de la Semana Santa que desde hace años se esta mereciendo una IMPOSICIÓN como la Catedral de Milan, no solo desde el Consejo o desde Palacio, ( que no se atreven con ellas, lo sabemos todos.) si no incluso desde el Gobierno Local y el Delegacion de Gobierno (que sí tendrian argumentos suficientes para atreverse) por lo que ya sabeis que se ha repetido en 7 de las ultimas 20 Madrugás.



    Otro si; supongo que habrá habido insultos y menosprecios como casi siempre;); no solo están ignorados si no que me resbala.:) aplíquese la teoría del reflejo y el espejo.:p


     
    Última modificación: 14 de Diciembre de 2019
  13. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Administrator Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    6 de Marzo de 2007
    Mensajes:
    27.735
    Me gusta recibidos:
    18.890
    Puntos de trofeos:
    113
    Si se va a aceptar por parte del Silencio el Arenal y el Postigo es mas sencillo y menos traumatico. Sin necesidad de que la Esperanza vaya a Santa Ana a la ida. Incluso podria ir el Gran Poder por Cuna y Orfila si los Gitanos fuera por San Martin.



    Silencio (Arenal)
    Gran Poder (Francos)
    Macarena
    Calvario
    Los Gitanos
    Esperanza de Triana



    Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk
     
    A Eliot, Plaza de España y cebrianero les gusta esto.
  14. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

    Se incorporó:
    18 de Junio de 2007
    Mensajes:
    9.235
    Me gusta recibidos:
    7.165
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Triana, República independiente
    Qué tochazo, Inri, no te he leído entero. Solo decirte que la prueba ya se hizo hace pocos años, con los priostes del mandato 2013-16, y seguía sin pasar.
    El Silencio no va volver por el Arenal, nunca jamás. O al menos, voluntariamente.

    Enviado desde mi Aquaris X2 Pro mediante Tapatalk
     
    A _DeSpOjAdO_ le gusta esto.
  15. INRI

    INRI Diputado de tramo

    Se incorporó:
    18 de Septiembre de 2007
    Mensajes:
    3.559
    Me gusta recibidos:
    3.888
    Puntos de trofeos:
    113
    Gracias por los dos apuntes. No esperaba menos.:)




    Me da la sensación que si fuesen 6º, la EdP a Santa Ana se haría a la ida. No tiene sentido ni ninguna lógica retrasar 2 horas o más la salida de la CdG y por ende la recogida de la Cofradia. ( pasadas las 3 de la tarde). Al menos en su día, el mismo HM lo tenía clarinete; " es posible alternar recorrridos y el orden de las calles es insignificante".

    Igual de menos claro veo que Los Gitanos acepten lo de San Martin que lo de Temprado para el Silencio, pero sería igual de beneficioso para la jornada







     
    Última modificación: 14 de Diciembre de 2019
  16. hispalis27

    hispalis27 Diputado de tramo

    Se incorporó:
    7 de Febrero de 2013
    Mensajes:
    2.750
    Me gusta recibidos:
    4.159
    Puntos de trofeos:
    113
    ¿La Esperanza de Triana última?. :miedo:

    [​IMG]
     
  17. cebrianero

    cebrianero Nazareno de décimo tramo

    Se incorporó:
    26 de Agosto de 2012
    Mensajes:
    471
    Me gusta recibidos:
    544
    Puntos de trofeos:
    93
    Si la Macarena aceptase ir 5ª, lo más fácil sería que intercambiase su puesto con la Esperanza de Triana. El problema es que yo creo que la Macarena 5ª entraría a las 16:00 h.
     
  18. Plaza de España

    Plaza de España Nazareno del duodécimo tramo

    Se incorporó:
    4 de Octubre de 2019
    Mensajes:
    668
    Me gusta recibidos:
    510
    Puntos de trofeos:
    93
    Localización:
    Sevilla
    Si se va a optar por los Gitanos por San Martín, para que el Gran Poder vaya por Cuna y Orfila tendría que ir tercera. Como nos estamos poniendo en modo cofrade - ficción, ya que el Silencio no va a pasar por el Arenal, creo que sería más viable
    Silencio (Arenal)
    Macarena (mismo recorrido pero saliendo el Jueves Santo)
    Gran Poder (Cuna y Orfila)
    Calvario
    Gitanos
    Esperanza de Triana (ida Santa Ana)
     
    A Eliot, Verita Veritatis y INRI les gusta esto.
  19. INRI

    INRI Diputado de tramo

    Se incorporó:
    18 de Septiembre de 2007
    Mensajes:
    3.559
    Me gusta recibidos:
    3.888
    Puntos de trofeos:
    113
    Una reflexión que bien puede ir en cualquier hilo de Restructuración y de cualquier día.

    Sí aplicamos el término cofrade-ficción hasta por alternativas que empiezan la CO en Campana, estamos aceptando el marco mental de las HH que estan tan interesadas en la permamencia y estabilidad de todas y cada una de sus lineas rojas como en que la vecina de dia no mejore sus condiciones. Estamos, en realidad, favoreciendo el absoluto inmovilismo de las partes, y dandolo por bueno con un insospechado buenismo que al final ayuda a que no muevan el mas minimo varal de ese marco mental. Y asi no avanzamos porque los únicos perjudicados son sus nazarenos de cirio y penitentes
    .
     
    A hispalis27 le gusta esto.
  20. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Diputado de tramo

    Se incorporó:
    5 de Marzo de 2007
    Mensajes:
    3.388
    Me gusta recibidos:
    3.649
    Puntos de trofeos:
    113
    Imagino que el resto sabemos leer, pero quién vea en esas declaraciones que el Hermano Mayor está diciendo que se plantea, remotamente, pasar por Santa Ana a la ida, es que no tiene NI PAJOLERA IDEA ni de qué es la Esperanza de Triana y su vínculo con Santa Ana, ni el sentido de pasar, por ahí, en el regreso a su Capilla ni, por supuesto, las necesidades de organización ni lo que supone sacar a la calle un cortejo así, que hacen inviable que se pueda utilizar un recinto (Santa Ana) en el que forman 9 de los tramos de la Virgen (si no recuerdo mal) y, a la vez, hacer Estación de Penitencia.

    Ahora, que queremos mentir, insultar, despreciar (ya lo hemos visto en algún mensaje antes, y ahora), tergiversar y desvirtuar para vender “qué malas son las hermandades que nada les gusta y que no aceptan mi capricho”, allá cada uno y su credibilidad.
     
    A Plaza de España y Buckbeak les gusta esto.

Comparte esta página