¿Reestructuración de La Madrugá?

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por canina_coronada, 7 de Septiembre de 2012.

  1. Tradebatur

    Tradebatur Nazareno del primer tramo

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    No se lo discuto. Es mas, tiene toda la razón. Ya sabía lo q ponía y sabía lo q era. Se q es demagogia, pero es igual de demagogico q las palabras del hermano mayor q dijo q no salimos para q nos vean. Eso no se lo cree nadie.
    Por supuesto q salimos para q nos vean, salimos a demostrar publicamente nuestra fe.
     
  2. perno

    perno Diputado de tramo

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    Lo digo totalmente en serio. Yo creo que esta opción debería contemplarse. Para la Madrugá parece que funciona. Ahí están las propuestas de los amigos J.Gómez o Inri para demostrar que, al menos sobre el papel, los itinerarios y horarios que plantean son posibles y resuelven con acierto todos los cruces.

    En cuanto al tema del agravio comparativo caso de no implantar esa carrera oficial inversa para toda la Semana Santa, pues creo que el amigo Sombrilla puede tener razón. Posiblemente habría que estudiar si esa configuración resuelve también los problemas de otras jornadas, como por ejemplo el complicado Martes Santo.
     
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  3. perno

    perno Diputado de tramo

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    Siento que le hayan molestado las fotos de la merina australiana y la churra lebrijana. Le pido disculpas.

    Pretendía decir que, en mi opinión, mezcla usted conceptos en su aporte para acusar de demagogo al autor de la frase en cuestión, pero los argumentos que emplea son demagógicos.

    En cualquier caso sigo diciendo que, a mi parecer las palabras de este HM podrían corresponder al primer mandamiento del hermano nazareno y el hermano costalero del siglo XXI:

    • "Ni mi hermandad ni yo salimos para que nos vean. Nos ven porque hacemos estación de penitencia a la SIC acompañando a nuestros Sagrados Titulares, cumpliendo así los preceptos recogidos en nuestra Regla.

    Saludos cofrades y perdón otra vez por el sarcasmo de las ovejas, amigo Tradebatur.
     
    Última modificación: 27 de Enero de 2016
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  4. Tradebatur

    Tradebatur Nazareno del primer tramo

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    No hay q pedir disculpas.
    Al tema. Ya he dicho en un mensaje anterior q habia algo de demagogia. Utilice demagogia contra demagogia, segun mi punto de vista.
    Y por supuesto q nos ven xq salimos a cumplir con lo q dicen nuestras reglas, pero sigo insistiendo (aunq sea pesado) en q tb salimos para q nos vean, xq salimos a demostrar publicamente nuestra fe y a evangelizar. Aunque esto ultimo tuviera mas sentido en siglos anteriores, bueno visto el rumbo q llevamos tb es importante ahora mismo.
    Yo pienso q esta demostración pública q hacemos de nuestra fe es una parte bastante importante de la estacion de penitencia.
    Un saludo
     
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  5. sombrilla

    sombrilla Forero jartible

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    En el simple hecho del cambio de sentido, que implicaría variar la perspectiva de contemplación del público; entonces las cofradía dirían que se pierde la tradición de girar para entrar en la Campana (la salida no sería igual) o el efecto de salir a la plaza de la Virgen de los Reyes. Si se aferran a cualquier tontería para mantener puestos e itinerarios, esgrimirían razones como esas para sentirse 'menospreciadas' frente al resto (a alguna a lo mejor hasta la destrozaba). Y es que aquí cualquier diferenciación ofende, se está viendo con las coronaciones, por poner otro ejemplo: se solicita, se logra.

    Y no hablemos de los abonados, que no creo que acogieran demasiado bien la idea. :rolleyes:
     
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  6. MisterUr

    MisterUr Forero jartible

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    Yo no he echado mucho la cuenta pero también deberíamos de ver..... Y cómo llegarían las Cofradías de la Madrugá a la Puerta de Palos? si consideráramos a ésta como inicio de esa supuesta "Carrera Oficial inversa" en la Madrugá....

    A priori, Silencio que va la primera no tiene que tener problema alguno.....
    Gran Poder, Macarena y Gitanos.... pues con callejear hasta las Setas u Orfila para luego bajar al Salvador y Francos, creo que tampoco....
    Pero Calvario y Triana, que cuando llegan a la zona central ya estan pasando Cofradías por Avenida y Sierpes hacia Campana.... lo mismo se tienen que ir por el Arenal o incluso el Puente de San Telmo (Triana) para no tener problema alguno en subir por Santo Tomás hasta Virgen de los Reyes....

    En fin....¡¡A ver el equipo de Intendencia del Foro!! :)

    Saludos cofrades.
     
  7. INRI

    INRI Diputado de tramo

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    Creía que me ibas a sacar algun pergamino del Cardenal Niño de Guevara o algún escrito magistral de Campos Camacho...

    Las Cofradias van a hacer Estacion de Penitencia a la SIC, no a la Campana. La que esgrima lo del giro de entrada eso quedaría mas retratada que la Maja de Goya ( cualquiera me sirve) o_O
    A los abonados se les mima y es tan sencillo de que si fueran solo 2 o 3 jornadas las que habria que hacer la CO a la inversa se modifica la orientación de la silla de enea en cada parcela.. que para eso es un objeto mueble...:)



    Alguna objeción mas?:rolleyes:
     
  8. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

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    Claro, el cambio de sentido de la carrera oficial sería para todas las cofradías. Si planteamos el tema en una reestructuración general de la Semana Santa tal y como la conocemos, vale. Si es sólo una medida para la Madrugá, la respuesta es no.
     
  9. perno

    perno Diputado de tramo

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    Yo creo que si la carrera oficial a la inversa funciona también para otras jornadas, debería estudiarse su implantación.
     
  10. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

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    No, perno, o se implanta para todas, y se dice "este año la carrera oficial empieza en la plaza Virgen de los Reyes, y allí es donde el nazareno de la Borriquita pide la venia", y así todas las jornadas, o ninguna. Experimentos con la jornada de más nazarenos y con más problemas, me parece que no. Aquí o todos moros o todos cristianos.
     
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  11. INRI

    INRI Diputado de tramo

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    Lo único que habría tener especial cuidado es en ;

    *Ajustar el horario de salida del Silencio para que cuando se acerque a la esquina de Rioja con Tetuan el palio del Valle tenga holgura temporal en prevision de retrasos de la jornada del Jueves.

    *Del mismo modo el de Salida de la Macarena tanto si va por Feria Amor de dios Cuna ( en ese caso lo de Daoiz es cierto , el Palio no cabe Amor de Dios y Javier Lasso) Es lo unico que habría de variar del gráfico),, como por San Luis Santa Angela Laraña a Cuna o Puente y Pellon.


    *El Gran Poder si va segunda para llegar detras de el Silencio no puede ir por Amor de Dios Cuna porque se toparía con la entrada de Pasión.. Iría por su recorrido de vuelta actual.

    *y Esperanza de Triana y Calvario idem idem mas o menos por el Arenal.

    *Hasta distancia el comienzo de la CO respecto a la del Jueves a excepcion de los abonados de Virgen de los Reyes que apenas tendria 1 hora y media que es mas o menos lo que ahora les pasa a los de la Campana..

    * Lo mismo al Consejo le sirve para revalorizar el precio del abono en Avenida y Virgen de los Reyes..

    Es que las de capa tendrían tiempo mas que de sobra para mantener sus ya tradicionales " saludos" y visitas y hacerlas a la ida si no quieren o no puden hacerlo a la vuelta para relajarse si quieren ya por la mañana en sus barrios. Es que hasta para eso este Plan no les puede plantear pegas de esa naturaleza.


    Lo recupero.
     
    Última modificación: 27 de Enero de 2016
  12. perno

    perno Diputado de tramo

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    Yo creo que la cuestión del agravio comparativo que plantean Sombrilla y Buck debe ser tenida en cuenta.

    Quizás en caso de implementar la c.o. inversa debería hacerse para todas las jornadas.

    O tós en la cama, o tós en er suelo.

    A ver si Inri o j.gomez pueden asegurar que seria factible su aplicación en el Martes Santo, o tendríamos los mismos problemas que actualmente. O surgirían otros parecidos.
     
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  13. INRI

    INRI Diputado de tramo

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    Si para que haya una solucion en un dia en concreto haya que consultar a los demas apaga y vamonos... No tiene logica . Ah y creo que todos somos cristianos... ;)
    Puede servir para la Madruga como se aprecia y quizas para alguna que otra mas.. No para todas las jornadas.
    Desde ya por ejmplo para los dias que concurran La Paz, Santa Genoveva no sirven a la inversa porque tendrian que volver por la Ronda Historica ya que siempre provocaria cruces de vuelta con otras intra muros
     
    Última modificación: 27 de Enero de 2016
  14. INRI

    INRI Diputado de tramo

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    Es que del mismo modo:

    * Si en otras 2 jornadas en un futuro dan con la tecla permutando 2 o 4 cofradías de jornada , y eso en otra jornada no se encuentra porque no se produce el consenso , no veo el agravio por ningún lado.. No se pueden quejar en esta última ni plantearse la impugnación ... seria hasta de envidiosos y de hortelano ( perro) ... Así ha sido siempre cuando se creo el Sabado Santo o se amplio el Viernes y no se por que tiene variar y ahora las de otra jornada quejarse porque la solución de la Madrugá que se tome pueda ser la CO a la inversa y en la de ellos logísticamente no sea viable.. Habrá otras soluciones..como se demuestra que las hay.

    *Es de sentido común. Sí, ese que a veces parece que es el menos común de los sentidos.

    * Mirar otras jornadas; vale lo hare poco a poco.. Jueves Viernes y Sabado se puede aplicar es viable; son dias de cortejos cortos en su amplia mayoria y hasta la cofradia de El Sol tendria recursos para volver sin afectarse con ninguna otra del Sabado .. pero es que estos dias tal como estan de dulce ni tocarlas. ¿Quien se atreveria?. Yo no me atrevería ni quiero tocarlas porque estan sublimes a dia de hoy.. ¿Por que tendría un cambio de esa naturaleza en la Madrugá que afectar a dias excelsos que no tienen problemas?
     
    Última modificación: 27 de Enero de 2016
  15. sombrilla

    sombrilla Forero jartible

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    Yo por mi parte no tengo objeciones, mi familia tiene sillas y yo no las uso, pero viendo el plan de las hermandades (ejemplo: para solucionar la Madrugá se tienen que sacrificar las seis, no sólo las implicadas en los cruces), estoy seguro de que pondrían el grito en el cielo con una modificación así.
     
  16. perno

    perno Diputado de tramo

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    Lástima de calle Fabiola con ese balcón que todos conocemos... :(
     
  17. Domingo-de-Ramos

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    ¿donde se han dado esos toques de seguridad? ¿a quien?
     
  18. sombrilla

    sombrilla Forero jartible

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  19. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Administrator Miembro del Equipo

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    Como te invoque, evidentemente vuelvo a plantear mis mismas incertidumbres y dudas respecto a este proyecto de carrera oficial al reves.

    1) Si queremos evitar adelantar salidas al horario del Jueves Santo, sigo viendo bastante complicado que saliendo el palio de la Macarena sobre las 1:40 pueda estar en Puerta de Palos sobre las 5:30. Ese no es el ritmo habitual de palio de la Esperanza Macarena. Con el ritmo que lleva ahora a la ida, puede conseguir estar en Amor de Dioos sobre las 3:30. Luego avanzar por las estreches de Orfila, Cuna, Salvador, Francos, Cuesta del Bacalao y Alemanes para estar a las 5:30 en Palos lo veo sumamente dificil.

    2) El tema de que habría que reformar los precios de las sillas de la C.O. A los abonados de la Campana habría que bajarle los precios, ya que son los que más pagan porque actualmente tienen los mejores horarios todos los dias de la Semana Santa. Ahora no puedes cobrar ese precio tan elevado cuando en la Madrugada no te va a llegar la primera hermandad hasta las 4 de la mañana.


    3) De nuevo no haces la CO oficial al completo. Con la Macarena y los Gitanos salen de Sierpes los haces girar a la derecha directamente a Villasis. No. La CO acaba (acabaría) en el Palquillo como ahora, en cruce con O´donnell enfrente del Burger King. Si la Macarena y Los Gitanos los haces girar directamente a la derecha, la cantidad de abonados que hay en la Campana, esquina Duque y esquina Odonnell ¿como ven esas cofradías? Acepto tu CO a la inversa, pero Macarena y Gitanos deben salir de la Campana por Duque, Lasso de Vega, Orfila, Martín Villa...... no amputar el tramo final de la CO.

    Un saludo!!!
     
  20. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

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    Pero es un cambio demasiado drástico, desconfiguraría la Semana Santa tal y como la entendemos.
     
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