Consejo General de HH. y CC:

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por ciriorrizado, 6 de Marzo de 2007.

  1. el_camarlengo

    el_camarlengo Nazareno de décimo tramo

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    Efectivamente, como he dicho, me reitero en que el problema en sí no son las cantidades sino cómo se reparten. La exposición del amigo Buckbeak puedo llegar a entenderla y por supuesto, la respeto enormemente. Sin embargo, es necesario arrojar mucha luz sobre estos asuntos, comenzando a nombre de quién está ese dinero que se genera o quiénes son los destinatarios de lo que se supone que es una subvención, que tampoco lo es.

    El dinero que se genera por la gestión de la carrera oficial no es propiedad de las penitencias, es propiedad de la entidad que lo gestiona, es decir, el Consejo de Cofradías, es decir, de la Junta Superior y las 120 Hermandades. Recordemos que las Hermandades están obligadas a ir a Catedral, no a pasar por la Santa Campana.

    Pero como decía anteriormente, todo el problema es cuestión de dinero. Lo demás, rodeos e historias que los propios hermanos mayores se inventan para revestir este problema con palabras como dignidad, incomodidad, ayuda, solidaridad, etc.
     
  2. fdo_potter

    fdo_potter Diputado de tramo

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    Vamos a ver, la gestión de las sillas de la carrera oficial fue cedida en su día por el ayuntamiento de Sevilla, al consejo de cofradias como contraprestación a la supresión de la subvencion municipal que las cofradías (si, las de penitencia, y no el consejo) recibian cada año hasta principios de los años 70 del pasado siglo.

    ¿Que no estan obligadas a pasar por Campana? claro, que lo que estan obligadas es a pasar por los distintos controles de toma de horas establecidos.
    El día que las cofradías no hagan carrera oficial las sillas se evaporaran.
     
  3. el_camarlengo

    el_camarlengo Nazareno de décimo tramo

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    Estimado fdo_potter su respuesta era la que esperaba, y con toda la razón por su parte. Como bien indica, la gestión de las sillas se pasa del Ayuntamiento al Consejo y, de paso, se elimina la subvención que se daba a las penitencias. La gestión NO se da las penitencias, se da al Consejo, por tanto, es la Asamblea de 120 hermandades la que decide a dónde va ese dinero. ¿Quién metió la pata entonces?...

    Con respecto a la Carrera Oficial desconozco documento alguno que obligue a las cofradías a pasar por La Campana y todo el recorrido adicional hasta llegar a la Catedral. Las normas diocesanas y las Reglas de las Hermandades contemplan las estaciones de penitencia al templo metropolitano, no obligando a pasar por el recorrido socialmente establecido. Este recorrido es un invento del siglo XIX, ideado por un alcalde de la época para coadyuvar a las Hermandades en una visión rentabilista, con visiones turísticas.

    Su postura, fdo_potter, es completamente respetable y comprensible pero como bien ha dicho, sin quererlo pone el dedo en la llaga. Si el Consejo de Cofradías (Junta Superior+Hermandades) pusieran el dedo en la llaga como nosotros estamos haciendo aquí, desde el respeto, seguramente este tema del foro no existiría. Un saludo.
     
  4. fdo_potter

    fdo_potter Diputado de tramo

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    Llama la atención en el anteproyecto de nuevos estatutos para el consejo, la obligación que tienen las hermandades de pertenecer al mismo, con todo lo que conlleva. Este tema parece que viene avalado desde la Plaza Virgen de los Reyes.

    Por otro lado, claro que el problema de fondo es el dinero, y la mayor parte del presupuesto del consejo de cofradías sale de la gestión de las sillas de la carrera oficial, que existe precisamente por que las cofradías pasan por allí camino de la Catedral. Como ya comente antes, el día que las que hacen estación a la SIC se planten en serio se acabó el problema, eso si tienen para ello el handicap de que nuestro arzobispo prefiere 1 interlocutor a 120.

    Y resulta curioso que nadie mencione la parte que se reserva el consejo para su propia financiación.

    Igual que lo de San Hermenegildo huele a caramelo envenenado, sobre todo si es el consejo el que se hace cargo de las obras necesarias (muy importantes y caras), el ayuntamiento se estaría quitando una buena de encima
     
  5. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

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    O sea, que como el gestor de ese dinero es la Junta superior, lo puede repartir libremente, y reducirle la subvención a las hermandades de penitencia para dárselo a las glorias, ¿no? Pues sinceramente, no termino de verlo. Pero claro, si las hermandades de penitencia no son capaces de ponerse de acuerdo entre ellas para pegar el puñetazo en la mesa, pues al final la junta superior hará lo que le dé la real gana. Me da a mí que estas "penitencias indignadas", como las llama Fran López de Paz, se van a parecer mucho a los otros indignados: mucho ruido y pocas nueces.
     
  6. Sauron

    Sauron Forero jartible Miembro del Equipo

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    Lo que sería una pena es que los hermanos mayores al final terminen haciendo lo que la prensa quiere que hagan...............

    estos indignados vienen espoleados por la prensa cofrade que ya hasta dirige los pasos a los hermanos mayores para hacer lo más le conviene a la prensa cofrade......por ejemplo........Dos candidaturas al consejo.
     
  7. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

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    Bueno, claro, el cuarto poder tiene que vender periódicos los domingos, y está ahí ladrando para que los hermanos mayores de las penitencias se muevan, y les den carnaza para escribir. Y nosotros devorar sus artículos y tener cosas que comentar con los amiguetes y aquí. Yo reconozco que lo primero que leo los domingos es el fiscal y Cretario, y los viernes al K-pirote.
     
  8. el_camarlengo

    el_camarlengo Nazareno de décimo tramo

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    No digo yo que la prensa no espolee a ciertos hermanos mayores pero os puedo asegurar que, como tónica general, la prensa cofrade tiene mala fama en las asambleas y plenos del Consejo. De todos modos, yo a la información cofrade vertida por López de Paz, Navarro Antolín y Gómez Palas, amén de Pepelu Martinez en sus páginas de opinión les daría una credibilidad media. Es decir, la mayoría es eso, opinión con la intención de dirigir a las masas cofrades. Por ejemplo, el otro día Cretario indicaba las mejores cofradías de gloria y dejaba fuera la Alegría. ¿Qué credibilidad tiene eso? Extrapolando esto al Consejo, lo que quiero deciros es que sí, ellos intentan dirigir las noticias pero las asambleas son imprevisibles.

    Volviendo a la cuestión de centro -los dineros- el reparto es complejo y la estabilidad del Consejo actual y sus funciones de futuro dependerá de ello. Son cuestionables la propia financiación de la institución, el pago de ciertos actos o las más que probables reformas en San Hermenegildo. También es muy cuestionable la obra social conjunta y atención en los nuevos estatutos: un porcentaje de los ingresos del Consejo deberá ir a parar al fondo común diocesano.
     
  9. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

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    Publicado hoy en Pasión en Sevilla

    La lucha por el dinero y los votos centran las enmiendas a los nuevos estatutos del Consejo

    Anoche finalizó el plazo para que las respectivas hermandades lanzaran sus enmiendas al proyecto de estatutos en los que trabaja una comisión nombrada para tal efecto por el Consejo de Cofradías.

    Las hermandades de Gloria, tras una serie de reuniones, consensuaron un paquete de enmiendas a determinados artículos con los que no están deacuerdo. Entre ellos, solicitan que el voto de las hermandades no sea contabilizado en función de su carácter (de tal modo que una corporación sacramental, de gloria y penitencia tendría tres votos en una asamblea; hecho que le daría más fuerza a las hermandades de penitencia). También han solicitado que la subvención a estas corporaciones sea un elemento fijado en los futuros estatutos y en ellos se especifique la cantidad económica a percibir en cada año.

    No tan unidas han estado las hermandades de penitencia donde, a excepción del Martes Santo, pocas se han reunido de forma periódica para presentar enmiendas colegiadas a los futuros estatutos del Consejo.

    Las Vísperas consensuaron una enmienda que va a encaminada a que se les de voz y voto cuando haya que decidir una nueva incorporación a la Semana Santa. Los nuevos estatutos sólo pide el pronunciamiento de las hermandades que ya van a la Catedral, por lo que las hermandades de Viernes de Dolores y Sábado de Pasión, con esta enmienda, pretenden ganar un peso específico en la toma de decisiones acerca de la futura incorporación de cofradías a la Semana Santa.

    Por su parte, hay hermandades que han actuado por su cuenta, independiente a consensos relacionados con su jornada. Un ejemplo puede ser la hermandad de Pasión, que ha remitido una carta al Consejo de Cofradías expresando su enmienda a la totalidad del texto.

    http://www.pasionensevilla.tv/actualida ... villa.html
     
  10. ybam

    ybam Influense Miembro del Equipo

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    El cuarto poder Sauron.
     
  11. Sauron

    Sauron Forero jartible Miembro del Equipo

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    y digo más......

    Lo que Adolfo Arenas ha hecho mal, los anteriores presidentes del consejo lo hicieron el doble de mal...........que lo sepan ya.

    Ha sido vergonzozo lo de los hermanos mayores reunidos para echar a un presidente que es el único que ha ganado unas elecciones por goleada ante tres candidaturas...........y ha sido espoleado por el de siempre, por Criado que lleva mucho tiempo sin que se hable de él.
     
  12. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

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    Bueno, eso de por goleada... Porque Juan Carlos Heras se empecinó en presentarse a pesar de que sabía que iba a perder, y los votos de las penitencias se repartieron entre él y Joaquín de la Peña. Arenas ganó gracias a la falsa promesa de los 6.000€, y luego quiere quitárselo a las hermandades de penitencia, que son las que generan el dinero gracias a la carrera oficial, y pagar los votos.
     
  13. Sauron

    Sauron Forero jartible Miembro del Equipo

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    yo no entro en las razones por las que ganó o dejó de ganar, al igual que creo que no todas las penitenciales votaron a De la Peña ni toda las glorias a Arenas.....aunque posiblemente a grandes rasgos se pudiera resumir así.

    El caso es que gana ante tres candidaturas, algo extraordinario en la historia del Consejo y que los que le votan sus razones tendrían y hay que respetarles el voto......

    Y que hay elecciones de nuevo, que es donde se aprueba o se castiga un mandato, en JUNIO, a la vuelta de la esquina.

    Y vuelvo a repetir que la reunión y la indignación de este grupo de hermanos mayores es ridícula, pues ni presentaran otro candidato ni pueden cuestionar un sistema que es democrático riguroso y que encima a otros presidentes que lo hicieron el doble de mal que Arenas no le han montado un circo de estos.....

    Arenas y su consejo no son santos de mi devoción, creo que lo hacen mal....pero el fantasma de Criado y el movimiento que ha hecho es aún más ridículo e injustificable.
     
  14. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

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    Ahí si estoy de acuerdo, que los "supuestos indignados" según la prensa morada, presenten una candidatura alternativa, pero lógicamente, si ahora lo que se está debatiendo son los nuevos estatutos, todas las hermandades tendrá derecho a presentar sus enmiendas, más o menos justificadas, y más o menos defendibles. Aunque eso de "enmienda a la totalidad" presentada por Criado me parece una tontería.
     
  15. el_camarlengo

    el_camarlengo Nazareno de décimo tramo

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    A este lao de Sevilla...
    Los estatutos, o se aprueban en Asamblea o los impone Asenjo por baculazo.
     
  16. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

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    Ya puestos, yo me inclino por lo segundo. ¿No estamos sometidos al poder del Ordinario? Pues lo estamos para todo. Que hasta para ir al baño haya que pedirle permiso a don Isacio.
     
  17. el_camarlengo

    el_camarlengo Nazareno de décimo tramo

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    A este lao de Sevilla...
    Esto sí que es un tema importante y del cual los cofrades solo hablan en las mesas de camilla y en las barras de los bares. En lo medios, nada de nada. El nivel de sintonía entre las cofradías y la autoridad eclesiástica es escaso por no decir nulo, sin embargo, las secretarías y las mayordomías tragan y tragan, mientras solo se escucha un leve murmullo en los lugares anteriormente descritos: barras de bar y mesas de camilla, o en su defecto, comidas clandestinas de hermanos mayores montando una pataleta a un consejo que nada o casi nada tiene que ver en este asunto en lugar de pegar el manotazo en la Plaza Virgen de los Reyes.
     
  18. Sauron

    Sauron Forero jartible Miembro del Equipo

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    todo lo que hace que las hermandades de Sevilla dependan tanto de palacio y este se pueda inmiscuir tanto en sus asuntos se lo deben a Monseñor Amigo I el estratega que con el velo de las nazarenas ocultó una de las mayores jugarretas a las hermandades desde que Carlos III les prohibiera taparse la cara..........

    pero cuanto se le echa de menos a Don Carlos.....

    si, ya.....
     
  19. Domingo-de-Ramos

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    Re: Consejo General de HH. y CC. de Sevilla

    La guia de las hermandades de Gloria tiene muchísimos errores en las fechas de salida.


    Por ejemplo, para este findesemana anunciaba las salidas de Valvanera y la Virgen de los Sastres, que lo haran el próximo.
     
  20. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Administrator Miembro del Equipo

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    Re: Consejo General de HH. y CC. de Sevilla

    ¿alguien sabe algo de este programa de Tv?


    http://blogs.elcorreoweb.es/cuerpodeciriales/

    San Gregorio en el plató



    Los chicos de San Gregorio ya tiene su propio plató televisivo. Copresentado por la mediática delegada de Sacramentales, Maruja Vilches, el Consejo de Cofradías acada de inaugurar esta semana un “nuevo órgano oficial de comunicación” que sumar al Boletín de las Cofradías y a su portal en internet. Se trata de María-Visión con el Consejo, un programa televisivo bendecido por el báculo de monseñor Asenjo y que en su carta de presentación se autodefine como un producto “serio” que apuesta por ahondar en la dimensión espiritual de las hermandades huyendo de “la rumorología y los comentarios en sitios no apropiados” (¿Mande?). ¿Se habrán enterado los indignados de este salto a la pequeña pantalla de Arenas y sus chicos o también les habrá pillado por sorpresa? (¡No, si al final Joaquín Delgado-Roig fue un visionario cuando propuso en una asamblea aquello de crear una radio para las cofradías! Y eso que casi lo queman como a Galileo). Lo cierto es que el estreno del programa este pasado lunes, con un repostero con el escudo del Consejo presidiendo el casposo decorado, ha causado cierto malestar entre una serie de consejeros que censuran la falta de profesionalización y la excesiva exposición de la primera hermana mayor de penitencia en la rebautizada, con sorna, Maruja Visión. Urgen muchos cambios. En juego está la imagen de la institución.
     

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