Consejo General de HH. y CC:

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por ciriorrizado, 6 de Marzo de 2007.

  1. Veritas

    Veritas Nazareno del duodécimo tramo

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    En mi opinión, aquí está la parte principal del asunto: el uso de un espacio público (la calle) para beneficio de unos pocos (Consejo y/o cofradías). Este es el verdadero debate. Otro es el asunto oscuro de los abonos, que no hay por dónde cogerlo.
     
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  2. caperuzmorado

    caperuzmorado Diputado de tramo

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    Es que esos pocos son el espectáculo. Sin ellos, no existiría. Es como si pretendemos que el concierto de Green Day en un espacio público como la Plaza de España sea un concurso público, o que los beneficios no vayan para el grupo, los promotores y los organizadores
     
  3. Luispcofrade

    Luispcofrade Nazareno del décimo tercer tramo

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    Estoy en parte de acuerdo. Pero también se debe contextualizar el asunto desde el punto de vista de que este evento es organizado por y para las hermandades y hay mecanismos para que no pueda venir una entidad externa a ellas para llevarse el pastel. Otra cosa distinta es que deberían pagar las tasas municipales que correspondan por ocupación de la vía publica como cualquier hijo de vecino. Y deberían hacerlo para que así nadie pueda llegar mañana a molestar.
    Pongo un ejemplo, si yo solicito un teatro público para que actúen los morancos, pago las tasas e impuestos que me correspondan pero ese lugar que es de dominio público no sale a "subasta" para que se lo quede el mejor postor. No estamos hablando de un quiosco para la venta de golosinas.
     
  4. INRI

    INRI Diputado de tramo

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    Se le nota fervientemente escocidillo al Sr de Paz donde los haya, por el asunto. :(
    Que haya alivio.
     
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  5. Medi

    Medi Diputado de tramo

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    Lo de ABC hoy es un lloródromo o llorería.

    Y anda que no iba a salir el nombre del hermanísimo mayor del Baratillo por ahí en medio.
     
  6. cartujano92

    cartujano92 Nazareno de décimo tramo

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    Hay muchas personas que se benefician de la labor social de las Hermandades. Precisamente por la labor social la Iglesia está exenta de determinados impuestos en casos concretos. El debate surge porque la actividad de las Hermandades no solo se reduce a fines económicos o a fines sociales, y según se interprete, podrían estar exentas o no. No es tan sencillo como puede parecer
     
  7. Veritas

    Veritas Nazareno del duodécimo tramo

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    A mí no me parece nada sencillo resolver el asunto.
     
  8. cartujano92

    cartujano92 Nazareno de décimo tramo

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    Hablaba a nivel general, no de usted en concreto.

    Saludos
     
  9. edolado

    edolado Diputado de tramo

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    Las sillas es un impuesto al espectáculo. ¿Y hacer Estación de Penitencia -fiscalmente hablando-? Igual las hermandades que cobran las papeletas sitio deberían pagar a Hacienda, ¿no?
    ¿Las bandas pagan el IVA a Hacienda? Hay que tener en cuenta que aunque se devuelva el dinero a la hermandad tienen que seguir pagando lo correspondiente.
    ¿Los costaleros asalariados deben pagar IVA? ¿Y los encendedores y auxiliares? Se abre una ventana muy grande donde hay habrá que regular muchos supuestos. ¿Cobran los saeteros, por ejemplo?
    Desde siempre ha existido mucho silencio entorno a la economía de la hermandades, no se saben las cuentas, los gastos ni datos fiscales. Es un "mundo" que se basa mucho en el acuerdo verbal, en la palabra, donde el dinero siempre ha sido un tema tabú. Se inicia una nueva etapa, las hermandades deberán aceptar los cambios y prepararse para ellos.
     
  10. fdo_potter

    fdo_potter Diputado de tramo

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    El Consejo explota las sillas por la cesión que le hizo de las mismas el ayuntamiento en 1973, a cambio de suprimirse la subvención municipal.

    Las hermandades que lo hayan solicitado están inscritas en el registro de entidades religiosas del ministerio de justicia, y quedan bajo el paragüas del concordato entre España, y la Santa Sede. Y en sentencia judicial se reconoció el caracter social del propio Consejo de Cofradías de Sevilla

    Igual sería conveniente cambiar a un modelo similar al anterior a 1973, el ayuntamiento explotando directamente las sillas, y dando la pasta directamente a las hermandades via subvención, y el IVA volvería al cajón del olvido.
     
  11. cartujano92

    cartujano92 Nazareno de décimo tramo

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    Las cuotas de Hermandades son consideradas donativos y por tanto, desgravables hasta cierta cantidad. Lo mismo ocurre con las papeletas de sitio que están incluidas en las cuotas. Las que no lo están, deberían incluir IVA? Espero que los fiscalistas del Foro arrojen un poco de luz
     
  12. cartujano92

    cartujano92 Nazareno de décimo tramo

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    Creo que políticamente esto sería muy sonado, con la que está cayendo...
     
  13. fdo_potter

    fdo_potter Diputado de tramo

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    No, las cuotas que pagamos en las hermandades son donativos, y de hecho generan una deducción en el IRPF. En ningún caso pueden llevar IVA.

    ¿Silencio sobre las cuentas de las hermandades? Ni mucho menos.
    Las cuentas son expuestas a los hermanos en cabildo general, o por lo menos deberían. Y se han de presentar en Palacio.

    Y ya que estamos, se nos olvida una cosa. Según que diocesis, las hermandades son asociaciones públicas o privadas de la iglesia. En nuestro caso todas las hermandades son asociaciones públicas, y por tanto su patrimonio, y la economía, queda bajo el arzobispado, y tiene el mismo tratamiento fiscal, y mismas exenciones.
     
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  14. fdo_potter

    fdo_potter Diputado de tramo

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    Llevamos años leyendo estudios de todo tipo sobre el impacto de las hermandades en la economía de la ciudad. Y de todas formas no habría nada nuevo bajo el sol. La subvención fué motivo de muchos tiras y aflojas entre las hermandades y el ayuntamiento.
     
  15. edolado

    edolado Diputado de tramo

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    Son donativos la cuota que se paga anualmente. Así que están exentas pero yo no me refiero a ese dinero. Hablo de casos como la Esperanza de Triana o la Macarena que cobran a los hermanos la papeleta de sitio. ¿No sería el mismo caso que las sillas de Carrera Oficial? ¿No deberían incluir el IVA?

    Es más, muchas hermandades que tienen incluida la papeleta en la cuota luego cobran a los hermanos por posiciones importante dentro de la cofradia: fiscal del paso, presidencia, bocinas... ¿Esos cobros no deberían ser declarados?
     
  16. fdo_potter

    fdo_potter Diputado de tramo

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    En Murcia ¿Las hermandades son asociaciones públicas o privadas de la iglesia?

    Los de las sillas ha estado tan en "fraude de ley" que hay una cesión a las cofradías en 1973. Y una sentencia judicial de 2002 en el que se reconoce la exención de IVA sobre las sillas, tras un acta de Hacienda en 1999 reclamando el IVA de los ejercicios de 1994 a 1997
     
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  17. fdo_potter

    fdo_potter Diputado de tramo

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    El uso del espacio público, por el que se paga una tasa como está establecido
     
  18. fdo_potter

    fdo_potter Diputado de tramo

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    La papeleta de sitio es otro donativo. Igual que si alguien da un donativo en metálico para cualquier otra cosa, ya sea la bolsa de caridad, o el bordado de un manto. Es más si el interesado lo pide, se comunica a la agencia tributaria, y puede desgravárselo en la declaración del IRPF, como ya pasa con las cuotas.
     
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  19. cartujano92

    cartujano92 Nazareno de décimo tramo

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    Si al final la concesión de las sillas sirve para disfrazar la subvención...
     
  20. azul-y-morao

    azul-y-morao Forero jartible

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    Ay amigo mío. Esta es la cuestión.

    Sí el Ayuntamiento explota directamente las sillas se acabaron los abonados perpetuos. Cada abono se sacaría al mercado año a año, se reducirían el número por razones de seguridad y como Ayuntamiento de Sevilla daría prioridad para su adquisición a los residentes de su municipio.

    Ah, y seguramente las subvenciones se darían directamente a cada hermandad y no a un organismo intermedio como es el Consejo
     
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