Crónica de la Madrugada 2017

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por Domingo-de-Ramos, 13 de Abril de 2017.

  1. josegua

    josegua Diputado de tramo

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    Este señor clasifica a los cofrades segun el amiguismo propio.
     
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  2. naranjaycanela

    naranjaycanela Nazareno del décimo sexto tramo

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    Para decir que sospechas de una persona que inició una de las carreras no hacía falta mantener tanto misterio. Vamos, digo yo.
     
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  3. Alruco

    Alruco Diputado de tramo

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    Hmm, creo que no ha dicho todo lo que sabe.

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  4. snjuandelapalma

    snjuandelapalma Nazareno del duodécimo tramo

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    Es que ese es el problema. Vaya por delante que es francamente difícil sostener la explicación oficial. Pero en este país están en la cárcel el hijo mayor del clan Pujol, medioPP, debe entrar el marido de la Infanta, y resulta que lo único que se trata de tapar y silenciar son los hechos de la Madrugá en Sevilla. Que sí, que el turismo, y todo eso, pero en los San Fermines en vez de echar la culpa a la gente que venía de fuera de ser unos guarros, machistas y propasarse con el género femenino, o pensar que había una conspiración orquestada contra su fiesta, se pusieron manos a la obra a concienciar a la gente y hoy la tolerancia social ante eso es nula.

    Aquí si las conclusiones no son lo que nosotros pensamos, es que la Policia Local y Nacional, el Ayuntamiento, la Junta, Gobierno Central, Hermandades de la Madrugá, Consejo y Obispado, medios de comunicación, resto de partidos políticos, y no sé quien más, han llegado al único concenso existente en nuestra democracia para acordar echar tierra por segunda vez sobre los Sucesos de la Madrugá. ¿En serio?
     
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  5. Un31

    Un31 Nazareno del décimo cuarto tramo

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    Al final por lo que veo. "No pasó nada". Pues, con perdón, si pasó algo. De hecho el año que viene veremos una Madrugada con menos público, más seguridad y más bares cerrados. Que por lo visto son los bares los culpables de la gente que va por las calles borrachos. Como si esta gentuza entrase en bares. Después del aforamiento de bares que se ha producido este año, como nunca, veo que no se ha logrado evitar lo que desde hace algunos años se estaba viendo venir. Espero que el año que viene se solucione eso que dicen que no ha sido orquestado. En fin yo seguiré en la Madrugada y buscando un portal para refugiarme.
     
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  6. Claro, y el HM del Gran Poder ya sabía dos días antes de que saliera el auto de la jueza, que lo de la madrugá no fue nada orquestado............ Ja ja ja ja ja ja ja ja ja.




    Saludos.
     
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  7. PiRfO

    PiRfO Diputado de tramo

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    Desde el Polvorin de Huelva...
    ¿Pero por qué no se cuenta el hecho sin dar nombres concretos...?
     
  8. snjuandelapalma

    snjuandelapalma Nazareno del duodécimo tramo

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    Es primicia del HM del Gran Poder, vamos nadie lo había dicho antes.
     
  9. naranjaycanela

    naranjaycanela Nazareno del décimo sexto tramo

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    El mismo Carlos Navarro Antolín, en su vanidad, ya se ha encargado de decir que él mismo ya lo había vaticinado el pasado Domingo de Resurrección.
    Eso es precisamente lo que, conociendo a mi Hermano Mayor, más le habrá ofuscado. Quizá la inocencia le haya invadido en su escrito pero si algo tengo claro de su carácter es su humildad.
     
  10. Hispalensus

    Hispalensus Nazareno del décimo octavo tramo

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    Las cabezas de turco ya están detenidos para usted será suficiente.
    Y por cierto ni está medio PP en la cárcel ni todos los puyoles ni todos lo de los ERES.
     
    Última modificación: 14 de Mayo de 2017
  11. Un31

    Un31 Nazareno del décimo cuarto tramo

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    Pues eso, " no paso nada... lolailo, lailo lailo". Ah!!! Por cierto " No paso nada, .... lolailo lailo lailo....".
     
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  12. snjuandelapalma

    snjuandelapalma Nazareno del duodécimo tramo

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    Para mí? Pero a ver usted esta chalao o qué le pasa, no entiendo muy bien qué insinua? Para mí será suficiente lo que las pruebas judiciales digan, que para eso estamos en un Estado de derecho, al menos sobre el papel. Y si usted u otro tiene pruebas reales, nítidas y que demuestran todo lo que pasó en las calles de Sevilla esa noche, sus causantes, los ejecutores, etc. tiene unas cuantas comisarías donde ir y denunciarlo. Si no las tiene es muy fácil caer en la teoría de la conspiración y la del silencio, porque claro resulta aquí ahora que la celebración de la Madrugá es una subversión al poder que ni la Revolución hungara del 56, y hay que cargarsela y además silenciarlo, y encima las Hermandades colaboran. Y los partidos políticos todos se ponen de acuerdo. Las administraciones. Los jueces, fiscales, la policia. Y todos los medios. Y encima nadie pia nada, en una ciudad que funciona como un pueblo para un cotilleo. Y bueno algunos foreros por lo que se ve hasta lo celebramos, segun parece insinuar.

    Y le aclaro, desde mi anterior mensaje. a) "Vaya por delante que es francamente difícil sostener la explicación oficial". b) es evidente que medioPP es un decir, respecto a Pujol solo mencione al hijo mayor. c) Los detenidos y en la cárcel son 3 que no son cabezas de turco, si no que se les mantiene allí por la comisión de un delito, fuese este el causante o no de las avalanchas. O si no fueron los originadores de todo los dejamos delinquir?

    En serio, una cosa es un foro y otra una verdad judicial. Yo no dudo un ápice del relato que aquí hace naranjaycanela, de los otros tampoco, pero a él lo conozco y sé de su honestidad y su palabra, pero su relato y otros, si están aislados y sin otros componentes como audio, imagen, una identificación, un punto de reunión, yo que sé, pues así aislado es dificil que tenga el peso de una prueba.
     
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  13. la_madruga

    la_madruga Diputado de tramo

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    Yo estoy con snjuandelapalma. ¿De verdad pensáis que hay una conspiración para que no se sepa la verdad de lo de la Madrugá? Es que repito lo que llevo diciendo tiempo por aquí: si alguien sabe lo que pasó, que vaya a la Policía y lo cuente. ¿O acaso esperáis que una jueza diga lo que os gustaría oír sin tener prueba ninguna? PD: la jueza no ha dicho que no pasara nada, sino que no había organización previa.
     
  14. Increíble que algunos defiendan y crean en la justicia "made in Spain";
    cuando ésta deja en la calle a un individuo con 36 delitos a sus espaldas.


    Saludos.
     
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  15. snjuandelapalma

    snjuandelapalma Nazareno del duodécimo tramo

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    Es mejor la Justicia popular y que los chavales de instagram hubiesen sido quemados en la Plaza San Francisco en un Auto de fe.
     
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  16. naranjaycanela

    naranjaycanela Nazareno del décimo sexto tramo

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    Tranquilidad por favor. Hay que ser sensatos. Nos guste o no la ley es igual para todos y el poder judicial es incuestionable. No tener esto claro es peligroso por cuanto podríamos ocuparnos de tomar la justicia por nuestra mano. Y si así fuera nos equivocaríamos mucho, pero mucho más que lo que puedan equivocarse los cuerpos de seguridad. Sólo nos queda contribuir en lo que podamos para poder esclarecer este asunto.

    Como ciudadanos, como cofrades, como cristianos debemos defender lo que es de todos, lo es desde hace siglos y nos superará cuando no estemos, de ahí su importancia. En eso no debemos rendirnos. Y debemos exigir a los cuerpos de seguridad que se nos informe, dentro de sus límites, de los trámites que se están llevando a cabo. Yo quiero saber qué dicen sobre los tiempos medidos las distintas cámaras de seguridad que hay repartidas por Sevilla –las hay por cualquier ciudad, protegiendo comercios, cajeros, instituciones...– quiero saber cómo las hermandades están trabajando con la investigación aportando los informes de la cofradía en todo su recorrido.

    Yo creo que ahora todos tenemos los mismos fantasmas, el miedo nos lo han metido en el cuerpo, y ahora nos preguntamos muchas cosas. El debate aquí puede ser interesante si lo encauzamos en esa dirección. Yo no desconfío de nadie que escribe en este foro y esto atento a lo que se escribe, leyendo entre líneas. En la calle he desconfiado desde la Madrugada del año 2000 que no viví, ni siquiera conocía Sevilla entonces, y las veces que he desconfiado me he equivocado de lleno. En esto debemos estar todos a una.
     
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  17. naranjaycanela

    naranjaycanela Nazareno del décimo sexto tramo

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    Así es. Respondiendo a su pregunta le diré que yo sí creo que hay una conspiración pero no para que no se sepa lo que de verdad ha pasado. Simplemente pienso que se les escapa de las manos el saber qué pasó exactamente, por quién o quiénes surge esto y para qué se hace. Nadie sabe dónde apuntar en este asunto, no se sabe desde el año 2000. También es cierto que en el año 2015 hubo quien no se creía que la causa había sido una pelea en la Encarnación sin embargo no pudo haber sido otra cosa. Lo que realmente me mosqueó de ese año fue el escape de gas de la calle Feria. Aquello fue raro, rarísimo. Y tuvimos que tragárnoslo. Lo raro de este año es que nada encaja, no hay ninguna sospecha de quiénes pueden ser los culpables. Esa quizá es la razón de sacar en conclusión que no está organizado. Resulta sensato, sin embargo yo no lo creo.
     
  18. snjuandelapalma

    snjuandelapalma Nazareno del duodécimo tramo

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    Puede ser, amigo, puede ser, yo no niego que eso pueda darse. En todo caso, habra que seguir investigando y encontrar eso que ponga cara, nombre, origen y motivación a lo que habeis relatado.
    Respecto a lo de 2015 del gas. Yo recogiendome despues de ver al Señor en el Postigo pasé por delante de Montesión camino de casa y allí estaban los operarios, algo que me sorprendió mucho que trabajasen ese día a esa hora (yo no uso la radio en SS ni el foro desde el movil, asi que no tenía constancia de nada). Y al día siguiente también estaban.
     
  19. naranjaycanela

    naranjaycanela Nazareno del décimo sexto tramo

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    He vuelto a leer en hilo de la Crónica de ese año y recuerdo lo que hiciste. Yo también vi a los operarios, eran cuatro, no más y vi las obras. ¿Y? Pues no me ha costado discutir con amigos que el hecho de que hubiera operarios no me convencía en nada. En todo caso es otro asunto pero quedó claro entonces que las Hermandades no estaban nada unidas con los recorridos y las horas y eso da miedo. Tengo la sensación, muy frecuente, que ni la misma ciudad sabe lo que enorme que es todo lo que se vive la Semana Santa, en muchos y diversos aspectos.
     
  20. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Administrator Miembro del Equipo

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    Es que arriba te han respondido, hay gente que ha llamado a la Policia, y la Policia no ha vuelto a contactar con ellos. Los motivos, no lo se.

    Por cierto

    http://elcorreoweb.es/maspasion/el-...ficial-de-los-sucesos-de-la-madruga-BL2962388

    El dueño del bar de Arfe rebate la tesis oficial de los sucesos de la Madrugá
    Asegura que entre la pelea «a las puertas» de su local y la primera avalancha pasaron 10 minutos
    José Gómez Palas /
    Sevilla /





    A la versión oficial que sostiene que los incidentes de la pasada Madrugá en Sevilla tuvieron como foco una pelea en un bar de la calle Arfe le han salido las primeras goteras. El dueño de la bodeguita donde la investigación policial sitúa el epicentro de las posteriores estampidas que durante casi dos horas alteraron la calma y rompieron la armonía en numerosos escenarios del centro de la ciudad ha declarado en dos ocasiones ante la Policía que entre esa riña, que «no se originó en el interior del local», y la primera estampida de público hay un «salto horario» de diez o quince minutos. Es más, entre un acontecimiento y otro, según su versión, varios efectivos de la Policía hicieron acto de presencia a las puertas de su establecimiento con intención de restablecer la calma en esa zona. Pepe, que es el nombre de pila del dueño del negocio y como prefiere ser identificado, mantiene que «la pelea no tiene nada que ver con la primera avalancha».

    En declaraciones a El Correo, el dueño de esta tradicional bodeguita del Arenal que «lleva 60 años abierta» y en la que entró a trabajar como aprendiz a los 13 años de edad –ahora tiene 55– asegura que ya ha testificado en dos ocasiones ante la Policía en la Jefatura de Blas Infante y que, en ambas ocasiones, ha mantenido la misma versión. «La pelea se acaba y se acaba. Nadie sale corriendo ni ocasiona estampida ninguna. Diez o quince minutos después es cuando se produce la primera avalancha, que proviene de la calle Castelar en dirección al Arco del Postigo por la misma acera de mi local. Hay un salto en el tiempo entre esa pelea y la avalancha», asegura.

    Aunque se encuentra de baja médica desde el pasado mes de febrero, Pepe se hallaba esa noche, como otras Madrugás, en el interior de su local acompañando esta vez a su mujer, que estaba detrás de la barra. Por las puertas de su negocio transcurren esa noche tres hermandades, el Gran Poder, El Calvario y la Esperanza de Triana. «Salvo el año pasado, que nos obligaron a cerrar, siempre hemos abierto esa noche y eso que ha habido años, yo todavía era jovencillo, en que he tenido que sacar a gente a empujones del bar por su mal comportamiento. La Madrugá tiene mucha guasa, pero no veo bien que pudiendo ganar dinero se nos obligue a cerrar porque hay muchos padres de familia trabajando en el negocio de la hostelería, pero el año pasado la Policía nos comunicó que desde las dos hasta las ocho de la mañana teníamos que tener cerrado el local».

    Pepe cuenta que la pelea que la investigación policial señala como el origen de todos los disturbios no se produjo en el interior de su negocio y asegura que «es incierto» que de su local nadie fuese arrojado con la cabeza por delante. Según su versión, la riña se originó a las puertas de su bodeguita, en la acera, y de ahí saltó a la calzada donde discurrían los primeros tramos de nazarenos del Gran Poder. «Cuando me asomé vi a a tres o cuatro personas en el suelo intentando separar. Y me dije a mí mismo: ‘Ya no respetan ni a las cofradías’. Se abrió un vacío entre el público y también entre los nazarenos, pero pronto se restableció la calma. Esa riña no provocó ninguna carrerita. Y conozco a ciencia cierta que un nazareno del Gran Poder ha atestiguado ante la Policía en tres ocasiones lo mismo que le estoy contando. ¿Por qué no sale a la luz eso?»

    QUIERO RESTABLECER EL BUEN NOMBRE DE MI NEGOCIO

    Desde la infausta madrugada del pasado 14 de abril, Viernes Santo, la bodega situada a la altura del número 9 de la calle Arfe donde la investigación policial sitúa el germen de los posteriores altercados se ha convertido, desgraciadamente, en centro de peregrinación para muchos curiosos. Su dueño asegura que el suyo ha sido siempre un negocio tradicional, «de cervecita, vinito y tapitas», al que ha acudido a lo largo de su historia buena parte del «caché político» de esta ciudad.

    Pepe, que así se llama su actual dueño, se muestra preocupado por «recuperar el buen nombre» de un negocio que lleva seis décadas sirviendo a los clientes en el corazón del Arenal. «No es ningún bar de copas», desmiente el responsable. El año pasado le obligaron a cerrar la bodega durante la Madrugá entre las dos y las ocho de la mañana. «Este año las consignas que teníamos eran que estuviera el toldo recogido para no importunar y que no hubiera vasos ni de cristal ni de plástico fuera del local, ni siquiera de agua».

    «Mi mujer está mala desde lo que pasó», asegura Pepe, quien atribuye la conflictividad de la Madrugá a «cierta juventud». Según ha tenido noticias posteriormente por el padre de uno de los implicados en la pelea, uno de los intervinientes en la misma sí se encontraba en su bodega esa noche. «La pelea se originó porque un joven ruso le hace un comentario sobre su novia y por lo que sé hubo una guantada del ruso con la mano abierta». Pepe no cree que esta discusión pudiera originar todos los disturbios que se vivieron aquella noche en el centro de Sevilla.
     

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