Divina Pastora de Santa Marina

Tema en 'Hermandades de Gloria y Sacramentales' comenzado por SoberanoPoderRomano, 16 de Noviembre de 2008.

  1. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

    Se incorporó:
    18 de Junio de 2007
    Mensajes:
    9.235
    Me gusta recibidos:
    7.160
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Triana, República independiente
    @_DeSpOjAdO_ ¿Saco ya a Jessica? Creo que ya tiene las palomitas a punto.

    Enviado desde mi Aquaris X2 Pro mediante Tapatalk
     
  2. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

    Se incorporó:
    18 de Junio de 2007
    Mensajes:
    9.235
    Me gusta recibidos:
    7.160
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Triana, República independiente
    ¿He dicho alguna mentira? ¿O estoy equivocado? Si es así, por favor, sácame de mi error.

    Enviado desde mi Aquaris X2 Pro mediante Tapatalk
     
  3. de_getsemani

    de_getsemani Nazareo del sexto tramo

    Se incorporó:
    29 de Marzo de 2009
    Mensajes:
    280
    Me gusta recibidos:
    51
    Puntos de trofeos:
    28
    Ocupación:
    Periodista
    Localización:
    Sevilla
    Por favor, pediría a los moderadores un toque de atención en este tema.

    Poco, por no decir NADA, tiene que ver la Hermandad de la Pastora de Santa Marina con este tema que se está hablando en este hilo. Quién quiera discutir de la fecha de antiguedad de una u otra, que lo haga en su correspondiente tema, pero aquí la Hermandad de Santa Marina no ha dicho, hecho, ni se ha pronunciado sobre tema alguno.

    Ya está bien de usar a la misma siempre de ojo de turco, y de permitir por parte de la moderación del foro la inclusión de ciertos temas para formar discusiones.

    Un inciso: me alegra ver cómo hay pastoreños de Cantillana que están hablando en este tema, sobre su Hermandad, con total respeto, y sin necesidad de atacar a esta Hdad., como si está haciendo otro forero.
     
    A mantogris le gusta esto.
  4. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Administrator Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    6 de Marzo de 2007
    Mensajes:
    27.647
    Me gusta recibidos:
    18.752
    Puntos de trofeos:
    113

    Sí, sería interesante que sobre la antiguedad de la Pastora de Cantillana se hablará en su respectivo tema, tienes razón. Posiblemente al ser una exposición organizada por los rectores de la Pastora de Santa Marina, se les señala a ellos como resposables del error que se cita.
     
    A Gorri, Herodes81, pimientoverde y 4 otros les gusta esto.
  5. MaterDei

    MaterDei Nazareno del quinto tramo

    Se incorporó:
    5 de Julio de 2017
    Mensajes:
    171
    Me gusta recibidos:
    140
    Puntos de trofeos:
    43
    Localización:
    Sevilla
    Llámenme loco, pero no veo pelea ninguna. Entiendo que la captura se ha hecho por el agravio que se ha hecho de la de Santa Marina, no por la fecha de fundación de la de Cantillana, que viene a dar igual porque a fin de cuentas, es hecho contrastable y más que sabido y documentado que la Divina Pastora de Santa Marina fue la primera Pastora, siendo la que funda Fray Isidoro.

    Dicho esto, la discusión tiene fácil solución: que los pastoreños del pueblo de Cantillana demuestren con una fuente documental que son del año 1720 (a ser posible, que no sea un papel firmado por Carlos Amigo, ya que todos sabemos de la validez de los mismos). Porque por ahora lo único así más fiable que he leído es que en el libro Fuente de las Pastoras, el fraile en 1722 escribe que de su Primitiva Hermandad surgen 4: Carmona, Utrera, Jerez y Granada. Y por lo que entiendo, ni rastro de referencias a otras posibles hermandades pastoreñas. Claro que esto podría explicarse si la corporación cantillanera no fuera fundada como de la Divina Pastora, sino rindiendo culto a otra advocación que posteriormente fuera reconvertida, que algo así leí una vez, pero desconozco su veracidad.
     
    Última modificación: 29 de Octubre de 2019
  6. delbarrioleon

    delbarrioleon Diputado de tramo

    Se incorporó:
    11 de Septiembre de 2007
    Mensajes:
    4.709
    Me gusta recibidos:
    1.369
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Hispalis
    Pues un forero de la hermandad está siempre echando leña al fuego
     
  7. PastoreñodeCantillana

    PastoreñodeCantillana Nazareno del segundo tramo

    Se incorporó:
    14 de Julio de 2015
    Mensajes:
    38
    Me gusta recibidos:
    26
    Puntos de trofeos:
    18
    Totalmente de acuerdo en que este tema no es para hablar de la antigüedad de mi Hermandad pero con el permiso de los moderadores paso a contestarle.

    Ya he invitado, en mensajes anteriores, a todo el que quiera venir a nuestra Casa Hermandad y ver dichos documentos que contrastan nuestra fundación en 1720 (libros de visitas, listado de las primeras hermanas con fecha, cartas entre la mayordoma y Palacio...). Por supuesto que en el libro publicado en 1722 no se recoge nuestra Hermandad, ya que lo que no explica la persona que publica este texto es que aunque el libro que menciona se publica en 1722, este mismo recoge escritos de Fray Isidoro desde 1705. Por lo que, lo más normal, es que la mayoría de los textos recogidos en dicho libro sean anteriores a 1720 por lo que por eso mismo no aparezca la Hermandad de Cantillana. Como ya he explicado, Alonso Morgado, sacerdote y cronista (muchos años antes del Decreto de Amigo Vallejo), ya nos situaba en 1720 por dichas cartas y listados antes mencionados y por la relación que los Condes de Cantillana (los Vicentelos de Leca) tenían con el mismo Fray Isidoro, ya que eran parientes.
     
  8. Cruzeta

    Cruzeta Nazareno del quinto tramo

    Se incorporó:
    20 de Septiembre de 2017
    Mensajes:
    124
    Me gusta recibidos:
    155
    Puntos de trofeos:
    43
    Se tendría que estar hablando de la exposición y de la importancia de la advocación pastoreña, siendo esta Hdad el origen de todo. Pero si por cada cosa que se organiza saltan chispas, que la propia Hermandad se analice, y valore si quiere seguir en esta línea en detrimento de su Virgen, que por cierto, es una joya.
     
    A Buckbeak le gusta esto.
  9. Maria Auxiliadora

    Maria Auxiliadora Diputado de tramo

    Se incorporó:
    31 de Agosto de 2009
    Mensajes:
    1.638
    Me gusta recibidos:
    288
    Puntos de trofeos:
    83
    La hermandad no ha organizado nada, se ha limitado a llevar lo que se le ha pedido como el resto de hermandades, lo vuelvo a repetir.

    Un Saludo
     
  10. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

    Se incorporó:
    18 de Junio de 2007
    Mensajes:
    9.235
    Me gusta recibidos:
    7.160
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Triana, República independiente
    ¿Y el vinilo de marras quién lo ha hecho? El comisario, y todos sabemos quién es. Vamos a dejar ya de escurrir el bulto.
     
  11. Maria Auxiliadora

    Maria Auxiliadora Diputado de tramo

    Se incorporó:
    31 de Agosto de 2009
    Mensajes:
    1.638
    Me gusta recibidos:
    288
    Puntos de trofeos:
    83
    El libro que recoge los escritos desde 1705 es la Mejor Pastora Asumpta, la Fuente de las Pastoras recoge la idea predicable, por lo tanto habla de una realidad de cuando este libro se escribió.

    Un Saludo
     
  12. Maria Auxiliadora

    Maria Auxiliadora Diputado de tramo

    Se incorporó:
    31 de Agosto de 2009
    Mensajes:
    1.638
    Me gusta recibidos:
    288
    Puntos de trofeos:
    83
    Pero que lo ha hecho por parte del consejo la hermandad no tiene nada que ver, o que pasa que cada vez que tu haces algo habla tu hermandad? No verdad? Pues esto es lo mismo, que os encanta a todos trangiversar y meter mierda y ya cansa un poquito.

    Un Saludo
     
  13. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Administrator Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    6 de Marzo de 2007
    Mensajes:
    27.647
    Me gusta recibidos:
    18.752
    Puntos de trofeos:
    113

    Posiblemente, habría que haber buscado de Comisario a una persona no vinculada tan directamente a las Pastoras.


    Es como hacer una exposición sobre la advocación de la Esperanza, y poner de comisario al HM de la Macarena. Tal vez sería mejor haber buscado un perfil de experto, pero no vinculado tan intensamente a una hermandad.
     
    A Gorri, Herodes81, ResucitoEnSevilla y 7 otros les gusta esto.
  14. PastoreñodeCantillana

    PastoreñodeCantillana Nazareno del segundo tramo

    Se incorporó:
    14 de Julio de 2015
    Mensajes:
    38
    Me gusta recibidos:
    26
    Puntos de trofeos:
    18
    La idea predicable, por supuesto, pero no está escrito en 1722, sino publicado en esa fecha (la Pastora de Cantillana posee en su archivo un ejemplar por lo que se de lo que hablo), pero recopila escritos desde la fecha que antes he mencionado (1705). La Mejor Pastora Asumpta es otro tema que aquí no tiene nada que ver.
     
  15. Maria Auxiliadora

    Maria Auxiliadora Diputado de tramo

    Se incorporó:
    31 de Agosto de 2009
    Mensajes:
    1.638
    Me gusta recibidos:
    288
    Puntos de trofeos:
    83
    Pudiera ser, pero que en ese caso la culpa no sería de la hermandad, si no de quien lo ha designado.
    Aparte y como opinión complementaria personal creo que se ha hecho un gran trabajo con la exposición mostrando documentos muy interesantes, pero aquí solo importa lo mismo.

    Un Saludo
     
  16. mantogris

    mantogris Nazareno del décimo cuarto tramo

    Se incorporó:
    13 de Noviembre de 2014
    Mensajes:
    889
    Me gusta recibidos:
    533
    Puntos de trofeos:
    93
    En eso estoy totalmente de acuerdo e incluso, si hay dudas en la fecha de fundación de la Hdad de Cantillana, se hubiera puesto la que cuenta para dicha Hermandad. Se evitan enfados y malentendidos. Y si no es esa pues la hermandad cantillanera es la que tiene que solucionarlo. Pero lo dicho, yo hubiera cogido otro comisario.
     
  17. Maria Auxiliadora

    Maria Auxiliadora Diputado de tramo

    Se incorporó:
    31 de Agosto de 2009
    Mensajes:
    1.638
    Me gusta recibidos:
    288
    Puntos de trofeos:
    83
    La Pastora de Santa Marina también por eso se de lo que hablo, me parece increíble que se esté dudando de lo que el propio Fray Isidoro escribió con tal de ustedes llevar razón... ¿Que sacamos nosotros negandoos vuestra antigüedad?

    Un Saludo
     
  18. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Administrator Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    6 de Marzo de 2007
    Mensajes:
    27.647
    Me gusta recibidos:
    18.752
    Puntos de trofeos:
    113


    Vamos a ver, que aquí nadie se chupa el dedo. El papel activo, intenso -y bueno- de Andres Martín para el Consejo desde hace años es innegable. Pero para algunas cosas, debería haber o haberse optado por otra figura.
     
  19. Maria Auxiliadora

    Maria Auxiliadora Diputado de tramo

    Se incorporó:
    31 de Agosto de 2009
    Mensajes:
    1.638
    Me gusta recibidos:
    288
    Puntos de trofeos:
    83
    Pero no se culpe a la hermandad por ello
     
  20. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Administrator Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    6 de Marzo de 2007
    Mensajes:
    27.647
    Me gusta recibidos:
    18.752
    Puntos de trofeos:
    113

    Bueno, culpemos al HM por aceptar ese cargo, o solicitarlo. (que me da igual si fue una cosa u otra)
     

Comparte esta página