Liturgia

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por edolado, 25 de Febrero de 2017.

  1. aequalitatem

    aequalitatem Nazareno del segundo tramo

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    En la semana santa de Sevilla también provoca confusión a los fieles extranjeros.
     
  2. aequalitatem

    aequalitatem Nazareno del segundo tramo

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    En la semana santa de Sevilla también hay una gran cantidad de fieles extranjeros a los cuales les provoca confusión.
     
  3. estebanillo

    estebanillo Diputado de tramo

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    ¿Pero Vd. qué quiere?

    ¿Que no se saquen las dalmáticas?

    ¿Que sí las saquen y además las mujeres?

    ¿Sólo que le den la razón?
     
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  4. aequalitatem

    aequalitatem Nazareno del segundo tramo

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  5. edolado

    edolado Diputado de tramo

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    Será que yo no tengo ni idea, pero en que ámbitos se menosprecia a la mujer? Vale, en algunas hermandades se les prohíbe ser acólitos, mal hecho. ¿Pero en que más ámbitos?.
    Sinceramente creo que a día de hoy (no hablo de hace 10 o 15 años) las propias mujeres son las que no les van las cofradías, se ve en este foro por ejemplo, por cada mujer hay casi 100 hombres, que no veamos muchas mujeres en cargos de hermandades es más por culpa, a día de hoy, de ellas que de normas.




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  6. emiliovm

    emiliovm Diputado de tramo

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    Una cosa es prohibir y otra que quieran o no participar.
    La Iglesia debería de dejar que la mujer participara en cualquier ámbito, no somos todos iguales ante Dios??
    Otra cosa es que dicha mujer quiera o no participar.
    Siempre he pensado que la iglesia tiene muchos frentes y luchas abiertas que no les corresponden y que esto les quita mucho tiempo de hacer lo que de verdad deberían de hacer y para lo que existen.
     
  7. edolado

    edolado Diputado de tramo

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    A que frentes se refiere?
     
  8. Cleriman

    Cleriman Nazareno del décimo cuarto tramo

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    Venga a ver si sale el manido tema del sacerdocio femenino porque es lo que os falta...

    Señores que la Iglesia no es democratica ni nunca lo ha sido. Por mucho que a algunos les moleste la Iglesia es jerarquica por institucion divina.


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  9. estebanillo

    estebanillo Diputado de tramo

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    Yo diría que al contrario. En muchas ocasiones somos los hombres los discriminados. Yo ni puedo ser Hermana de la Cruz, ni camarera de la Virgen de los Reyes, ni entrar en las carmelitas descalzas de mi gran devoción Santa Teresa, ni jerónima en Santa Paula.

    Y hablando de Teresas, la de Calcuta funda una congregación, y resulta que tampoco permite entrar a hombres.

    La Iglesia acabará autoconsumiéndose por esto.
     
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  10. aequalitatem

    aequalitatem Nazareno del segundo tramo

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    Cualquier persona que quiera aspirar a ser admitido como hermano en una Hermandad deberá jurar o prometer cumplir cuanto mandan y ordenan sus Reglas sobre los Santos Evangelios. Y estas reglas dicen: entre los miembros de las hermandades y cofradías existe plena igualdad de derechos y deberes, sin que sea posible discriminación alguna en razón del sexo,incluida la participación en la estación de Penitencia como acto de culto externo.

    Como después jurar o prometer cuanto mandan y ordenan sus Reglas se puede faltar a este juramento limitando los derechos de la mujer. (no pueden ser acólito, no pueden ser costaleras, no pueden ser capataces) y que conste que yo no estoy a favor de cuadrillas mixtas, pero si estoy a favor de una cuadrilla integra de mujeres.


    Es común la dignidad de los miembros, que deriva de su regeneración en Cristo; común la Gracia de la filiación y común la llamada a la perfección: una sola salvación, única la esperanza e indivisa la caridad. No hay de consiguiente, en Cristo y en la Iglesia ninguna desigualdad por razón de la raza o nacionalidad, de la condición social o del sexo, porque, “no hay judío ni griego, no hay siervo o libre, no hay varón ni mujer. Pues todos vosotros sois uno en Cristo Jesús”.

    (Gal. 3,28; Col. 3,11). (Lumen Gentium nº 32).
     
  11. Cleriman

    Cleriman Nazareno del décimo cuarto tramo

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    Si lees bien la cita de Lumen Gentium habla de la dignidad de todo cristiano, independientemente de que sea hombre o mujer, pero ello no quiere decir que todos puedan hacerlo todo. El/la laic@ no puede celebrar misa al igual que el sacerdote no puede casarse, un hombre no puede ser monja al igual que una mujer no puede ser cura... pero ello no quiere decir que no sean iguales ante Dios, sino que casa uno ha sido llamado a realizar un ministerio en razón de los dones que El le otorga.

    Que si, que las mujeres pueden salir de acolitas, que nadie te lo niega. Ahora, a ver quien es el valiente que quita a una camarera para poner a un camarero ayudando a la hora de vestir a su respectiva Virgen...


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  12. edolado

    edolado Diputado de tramo

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    Vamos por partes, porque esta respuesta se las trae.
    ¿Que las hermandades prohíben a la mujeres ser costaleras? Desde cuando, donde pone eso. Simplemente es mentira, ya que muy rara vez está inscrito en las reglas acerca de los costaleros, que los capataces elijan hombres es normal, como también elijan hombres que dan la talla, no solo de altura, sino por físico. Vamos, que un tío de 2 metros tiene muchas menos posibilidades que una mujer.
    Lo de capataces directamente es absurdo, no hay porque directamente no ha habido una que quisiera, no creo que nadie se escandalice el día que haya una. Lo mismo que es raro ver a un chaval de 20 años llevar un paso a no ser que seas de apellido ilustre del martillo. O a un capataz que no haya pasado antes por el costal.

    Y lo rematadamente estupido, no está a favor de las cuadrillas mixtas, me explica porque? Que pasa, que los costaleros son tan primates que no saben comportarse como personas civilizadas al lado de una mujer, o acaso es indecoroso.

    Tanto luchar en contra de la tradición pero cuando tiene algo que decir para defender a la mujer la caga de tal forma. Es un claro ejemplo de este nuevo neofeminismo que consiste en reivindicar a la mujer restándole valor o menospreciando al hombre. Esa nueva corriente que dice que si un hombre tiene unos derechos o ventajas es fascista, retrógrado e inquisidor pero que si la mujer los tiene, como por ejemplo ser camarera, no pasa nada.
    El primer paso debe ser el de aceptar nuestras diferencias, que no somos iguales por norma general, que haya una mujer o un pequeño porcentaje que tienen físico suficiente para ser costaleras, adelante (yo no lo tengo, por ejemplo) pero no es lo normal, porque no somos iguales, pero si valemos lo mismo.
     
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  13. estebanillo

    estebanillo Diputado de tramo

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    El servicio del altar no entra entre los derechos, funciones o actividades de un cofrade o cofrada. Igual que tampoco el de predicar el quinario o hacer de preste. De hecho, habitualmente, quienes cumplen estos últimos oficios suelen ser gente ajena a la hermandad. Y hasta hace muy poco los que actuaban de acólito tampoco solían ser miembros de ella. Incluso diría que hay alguna hermandad en la que todavía se paga al que lleva el simpecado o el guión.

    Por lo tanto son cosas distintas: ser hermano de una hermandad no implica poder ser acólito en sus funciones o procesiones. Una cosa es el derecho canónico y el derecho propio de las hermandades y otra las normas litúrgicas.
     
  14. aequalitatem

    aequalitatem Nazareno del segundo tramo

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    Antes de decir que una hecho es mentira haber si se informa, le adjunto el articulo de una hermandad para que vea usted que lo que le digo es verdad.
    HERMANOS CAPATACES Y COSTALEROS Artículo 43
    Cada paso tendrá un capataz titular, que será nombrado por la Junta de Gobierno en Cabildo de Oficiales celebrado en el mes de septiembre. Los nombramientos podrán ser por el tiempo de mandato de la Junta de Gobierno o por un año. Los aspirantes deberán ser mayores de edad, con al menos cinco años de antigüedad en la Hermandad y tener las cualidades para tal efecto. No obstante, el Cabildo de Oficiales, si apreciara causa legítima, podrá interrumpir su nombramiento. El capataz propondrá a la Junta de Gobierno para su nombramiento uno o más hermanos capataces adjuntos y contraguías para que colaboren con aquél. Todos ellos habrán de ser mayores de edad y será el capataz el responsable de que estos hermanos cumplan, en cada caso, lo dispuesto en este Reglamento. Podrán pertenecer a la cuadrilla de costaleros aquellos hermanos varones que cuenten con dieciocho años de edad cumplidos.
     
  15. Basileus

    Basileus Diputado de tramo

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    Me gustaría apuntar una cosa.

    La Semana Santa es un mundo machista. Pues claro, y el que rebata eso es un ignorante. No hay mujeres costaleras, en cantidad, ni mujeres capataces porque nunca han soñado con serlo. A los niños, varones, desde pequeños, nos inculcan en la mente una serie de actividades a las que debemos aspirar, NOS PROGRAMAN. Igual que a las tías. Hay cosas de niños y cosas de niñas. Por esto es igual de complicado que salga una tía mandando un paso que un subsahariano ganando el Nobel de Física. No hay cultura de eso, no se trata de que las dejemos o no, y de esto hay que ser consciente para no caer en el cinismo.
     
  16. aequalitatem

    aequalitatem Nazareno del segundo tramo

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    Ordenanza 32ª. La Junta de Gobierno podrá decidir que los Pasos de Nuestros Sagrados Titulares sean portados por Hermanos varones. Todos los años, aquéllos que cumpliendo los requisitos para participar en la Estación de Penitencia, tengan mayoría de edad y deseen hacerlo como Costaleros deberán solicitarlo en la forma y plazo que establezca la Junta de Gobierno.
     
  17. aequalitatem

    aequalitatem Nazareno del segundo tramo

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    COSTALEROS Regla 72.- El Costalero deberá estar inscrito como Hermano, ser varón y tener cumplidos 16 años. El ingreso de los Hermanos como Costaleros, será supervisado por la Junta de Gobierno, debiéndose comunicar previamente a ésta por parte del Capataz la no admisión o expulsión de un Costalero de la cuadrilla.
     
  18. aequalitatem

    aequalitatem Nazareno del segundo tramo

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    B) Los hermanos varones que deseen formar parte de la cuadrilla de costaleros, deberán haber alcanzado la edad de los dieciocho años, tener una antigüedad mínima de un año en la Hermandad y haberlo solicitado con la antelación debida al Diputado Mayor de Gobierno, a fin de que éste, a la vista del número de solicitantes y de las cualidades que juzgue necesarias, decida quiénes podrán formar parte de las correspondientes cuadrillas, y sin que en ningún caso el hermano pueda considerarse con derecho adquirido para este menester. Asimismo, será necesario un compromiso especial para realizar la preparación necesaria para llevar a cabo su cometido, con sujeción en todo caso a cuanto el Diputado Mayor de Gobierno acuerde al respecto, o determine el Hermano Mayor.
     
  19. aequalitatem

    aequalitatem Nazareno del segundo tramo

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    No hay de consiguiente, en Cristo y en la Iglesia ninguna desigualdad por razón de la raza o nacionalidad, de la condición social o del sexo, porque, “no hay judío ni griego, no hay siervo o libre, no hay varón ni mujer. Pues todos vosotros sois uno en Cristo Jesús”.(Gal. 3,28; Col. 3,11). (Lumen Gentium nº 32).

    En esta parte del texto se emplea la palabra desigualdad y según el diccionario de la RAE esta palabra tiene el siguiente significado:
    desigualdad

    1. f. Cualidad de desigual.

    2. f. Prominencia o depresión de un terreno o de la superficie de un cuerpo.

    3. f. Mat. Relación de falta de igualdad entre dos cantidades o expresiones.

    igualdad


    Del lat. aequalĭtas, -ātis.

    1. f. Conformidad de algo con otra cosa en naturaleza, forma, calidad o cantidad.

    2.f. Correspondencia y proporción que resulta de muchas partes que uniformemente componen un todo.

    3.f. Principio que reconoce la equiparación de todos los ciudadanos en derechos y obligaciones.

    4. f. Mat. Equivalencia de dos cantidades o expresiones







    (Gal. 3,28; Col. 3,11). (Lumen Gentium nº 32).
     
  20. edolado

    edolado Diputado de tramo

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    @aequalitatem entonces tu opinión sobre las camareras mujeres cual es?

    Podría usted nombrar la hermandad de cada regla.


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