Política

Tema en 'Un poco de todo' comenzado por ybam, 21 de Agosto de 2012.

  1. nlclhc

    nlclhc Nazareno del décimo sexto tramo

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    Pues yo discrepo, no existen 'clases', o al menos, las mismas 'clases' que existían hace 100 años.

    La izquierda se ha 'elitizado', gente con carreras, profesionales liberales y asumieron que los curritos les iban a votar siempre, y ese fue su gran error.

    El problema es el siguiente, hace 30 años un obrero de una fábrica cobraba un sueldo decente y podía llevar adelanta a una familia, hoy en día no, y no es solo por los sueldos bajos, es que no hay tanto trabajo para tanto trabajador no cualificado o sin estudios o como queráis llamarles.

    Las fábricas no van a volver al primer mundo, y si volvieran, con la automatización no darían trabajo a todos los trabajadores de antaño.

    A ese sector de la población hay que intentar reeducarlos a los más jóvenes y darles un subsidio a los menos jóvenes.

    Por otra parte hay que empezar a aceptar que es más que probable que evolucionemos hacia una sociedad donde no haya trabajo para todos debido a la creciente informatización y automatización de todo. Como persona de izquierdas que me considero la única solución que veo es la renta vitalicia. Por supuesto que va en contra de los principios básicos del neoliberalismo, pero es que para que el capitalismo que ellos adoran siga funcionando se necesita otra guerra mundial.
     
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  2. ybam

    ybam Nazareno del décimo sexto tramo Miembro del Equipo

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    Ahí está el demonio. Y tanto que un obrero sigue siendo hoy un obrero y mañana lo será, en lugar de preocuparse por la precariedad laboral se preocupa por temas fútiles (o secundarios), se compra muy (demasiado) fácil su voto por parte de la derecha.
     
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  3. ybam

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    Nadie lo experava
     
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  4. nlclhc

    nlclhc Nazareno del décimo sexto tramo

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    Yo no he dicho que no haya obreros, he dicho que el concepto de clase no lo compro.

    Por supuesto que hay que combatir la precariedad laboral. Por descontado.


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  5. ybam

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    Y quién va a combatirla? Los empresarios? Los que juegan al ajedrez? Quién?
     
  6. nlclhc

    nlclhc Nazareno del décimo sexto tramo

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    La izquierda.....
     
  7. ybam

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    Y esos quién son?
    Los derechos laborales los tendrán que conseguir los trabajadores, no? Venga que no te de miedo a pronunciarlo/escribirlo.
     
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  8. nlclhc

    nlclhc Nazareno del décimo sexto tramo

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    Los derechos laborales es algo que toda la sociedad debemos entender, aceptar y luchar por ellos.


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  9. ybam

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    Seguro. Ahora mismo miles de empresarios redactando mejoras no solo salariales
    [​IMG]
     
  10. nlclhc

    nlclhc Nazareno del décimo sexto tramo

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    Ajam


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  11. ybam

    ybam Nazareno del décimo sexto tramo Miembro del Equipo

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    Yo hasta que no lo diga una pija agarrando una bandera no me creo na.
     
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  12. la_madruga

    la_madruga Nazareno del décimo sexto tramo

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    Pues ya tienes a media sociedad hablando de Venezuela, Cuba y demás porque se van a aumentar el SMI, los impuestos a las grandes empresas o el permiso de paternidad a unos niveles todavía inferiores a los de la mayoría de países europeos...
     
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  13. Danmoylop

    Danmoylop Nazareno del séptimo tramo

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    Se junta el hambre con las ganas de comer. A una población analfabeta de pensamiento crítico se le une una izquierda postiza.

    Hay demasiado multimillonario potencial que cree, simplemente, que ha tenido mala suerte en la vida, que la riqueza es ilimitada y no ha dado aún con la tecla. Yo, yo y yo, puro individualismo. Nadie se plantea que el bien común te hará acceder a mayor riqueza que la que posee un individuo cualquiera a nivel particular. Hablo de riqueza, pero es una mentalidad tan integrada que afecta a cualquier ámbito de la vida.

    ¿Y que ha hecho la izquierda en todo este tiempo? Pues decir que es denigrante que en 2018 escribamos todos en vez de todxs, que hay que dar espacio a todos los inmigrantes, y otras cuestiones que comparten el mismo foco del problema, que no es otro que el sistema, y al cual son banales hasta que no se luche contra éste.

    La izquierda no ha levantado la voz para decir que el problema no es que el genérico sea masculino, sino que las personas sean vistas como meras máquinas que producen, razón por la que las mujeres que quieran formar una familia son menos rentables (cuando manda cojines que en términos abstractos, ellas paren, producen, la mano de obra futura, que es más importante que estar 9 meses sin producir). No he visto a la izquierda decir que el problema no es dar espacio a los inmigrantes, sino que nuestras multinacionales saquean sus países, los dejan huérfanos de riqueza y los obligan a buscar, precisamente, espacio aquí. No he visto a la izquierda decir que la educación se mejora no sólo con un sistema de becas accesible, sino creando un mercado laboral que luego absorba a esos becados, y que para conseguir ese mercado laboral hay que enseñar desde pequeños a pensar críticamente. ¿Qué izquierda ha propuesto nacionalizar la banca, las eléctricas, etc.? Ninguna.

    La izquierda cae en el mismo discurso de la derecha, extrema y no: a problemas complejos, soluciones fáciles. Y ahí la derecha siempre va a ganar, porque sólo tiene que jugar a defender lo obtenido. La izquierda no puede malcriar a base de buenismo, tiene que mostrar que si la gente quiere progresar ha de comerse el tarro, que no todo el mundo puede ganarse la vida haciendo el pelele en YouTube.

    Me voy a dormir.
     
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  14. nlclhc

    nlclhc Nazareno del décimo sexto tramo

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    Y se te ha olvidado incluir en el cocktail a lo "verde" y un mal entendido ecologismo. Me hierve la sangre cuando la izquierda enarbola la bandera de "nuclear no", sin tener ni idea.

    Pd: No, no soy físico nuclear ni me dedico a ello.
     
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  15. HermanoPreclaro

    HermanoPreclaro Nazareno del décimo sexto tramo

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    Cuando la ideología está por encima de la ciencia, pasa eso.
     
  16. la_madruga

    la_madruga Nazareno del décimo sexto tramo

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    Las catástrofes tipo Chernóbil tienen mucha repercusión... cuando en realidad es una energía más limpia y el riesgo de accidentes es mínimo, según tengo entendido.
     
  17. nlclhc

    nlclhc Nazareno del décimo sexto tramo

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    La catástrofe de Chernobil fue por negligencia humana.


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  18. Aguador2

    Aguador2 Nazareno del décimo sexto tramo

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    Pienso que hay que relativizar la mayoría de las cosas que muchos políticos y no políticos dan por sentadas. Ni la izquierda es tan pulcra, desprendida y solidaria, ni la derecha es tan pija, explotadora y cavernícola. Hay de todo en la viña del señor, entre otras cosas porque entre un obrero de izquierdas con contrato fijo y decente, y un pequeño empresario de derechas frito a impuestos e inspecciones puede haber más coincidencias de las que pensamos. Por eso me joroban tanto los maximalistas que por un lado y por otro pretenden quedarse con el Santo... y con la limosna.
     
  19. erfajao

    erfajao Nazareno del décimo sexto tramo

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    Por eso no me fio...
     
  20. nlclhc

    nlclhc Nazareno del décimo sexto tramo

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    ¿Y qué dirías su te dijera que una central de ciclo combinado contamina mucho más que una nuclear?

    ¿Sabes cuanto CO2 crea una nuclear? Nada


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