Política

Tema en 'Un poco de todo' comenzado por ybam, 21 de Agosto de 2012.

  1. juanfroider

    juanfroider Nazareno del décimo séptimo tramo

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    La circunstancia se debe a que tenía que ser a seis, pero la Junta Electoral dictaminó que si iba Vox, debían ir tres partidos más. Esto supondría un debate a nueve. TVE no ve ese número lógico para un debate y se mantiene en seis, pero haciendo una criba en la que entrarían los que hayan tenido dos eurodiputados.

    Por otra parte, pienso que es una pena. Un debate con Vox sería maravilloso.
     
  2. Antigua_Juderia

    Antigua_Juderia Diputado de tramo

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  3. betico07

    betico07 Diputado de tramo

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    Luego irán de demócratas. Toma ya!
     
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  4. Sauron

    Sauron Forero jartible Miembro del Equipo

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  5. Utrerano 32

    Utrerano 32 Nazareno del décimo sexto tramo

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    Si buscáramos lo que es en realidad la forma de gobierno denominada Democracia...
     
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  6. cofrade-madrid

    cofrade-madrid Diputado de tramo

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    He visto la entrevista en el Correo. Ha ido bastante duro el periodista si comparamos con otras entrevistas amiguistas que he leído por ahí pero creo que se ha defendido bastante bien en líneas generales. Ojalá logréis concejales aunque sea para molestar la política actual de turismo de masas que está destruyendo toda idiosincrasia del centro.
     
  7. ybam

    ybam Influense Miembro del Equipo

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    En serio? A mí no me ha parecido dura, me ha parecido buena. Y vuelve a ratificar lo que dije anteriormente. http://elforocofrade.es/index.php?goto/post&id=1711398#post-1711398
    Habla mucho de abrir la ciudad y crear nucleos fuera, pero el centro de su campaña sigue siendo el casco antiguo.

    Como nota positiva, me gusta, y mucho, la idea de devolver a los cristianos su religión y clase, durante cerca de un siglo arrebatada por el nacionalcatolicismo.

    Pd: lo de los comunistas es de traca.
     
  8. cofrade-madrid

    cofrade-madrid Diputado de tramo

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    Creo que se hace buena porque sabe salir bien de ellas en su mayoría, el periodista creo que incide mucho en los puntos que se ven más endebles del programa (y hace bien).
    Aunque coincido totalmente en lo de comunistas, que nombra en varias ocasiones y que viene 0 a cuento (además que tampoco son las formas si la formación se autodenomina apolítica en cuanto a ideología).
     
  9. BernardoGui

    BernardoGui Diputado de tramo

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    El plan de turismo me parece genial ( y ya es sabido que me gano la vida con el turismo) Pena que sea lo unico que me gusta de este partido.
     
  10. BernardoGui

    BernardoGui Diputado de tramo

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    Pues los que segun tú son amigos de Carmena le han hecho hoy otros escrache a Carmena. Ya ves.
     
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  11. edolado

    edolado Diputado de tramo

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    Voy a hacer mi análisis del partido de Contigo MÁS, que se que @Sauron lo echará de menos, que hace mucho que no peleamos.
    En líneas generales tienen medidas que me atraen y me gustan, luego tienen otras que considero un tanto populistas y absurdas, más propias de gente sin carrera política y del bienqueda de esta sociedad. Empiezo por las segundas.

    1. Establecer la obligatoriedad de padrón para los universitarios de fuera. Esta medida no me gusta, me parece bastante negativa para la ciudad y, sobre todo, para el alumnado. Los universitarios que hemos estudiado fuera de nuestra ciudad somos conscientes de que a veces no hacemos frente al gasto de muchas de las cosas que empleamos pero si invertimos bastante en la ciudad donde residimos. Los jóvenes dejamos mucho dinero en bares, pubs... como para que se nos señale con medidas así. Por otro lado, mucho estudiante tiene que abandonar su ciudad, pueblo o país para estudiar en Sevilla no por placer sino por necesidad y, además, los ingresos normalmente no llegan al mínimo por lo que no van a suponer una fuente de ingresos para la ciudad muy potente. ¿Que va a ocurrir con los Erasmus?¿Y los Séneca? Medida bastante popular para la gente mayor, cargando las culpas en la juventud de fuera, pero bastante perjudicial para la imagen de Sevilla, muy chovinista, irrisoria e irreal.
    2. Apoyo a la conservación y musealización del patrimonio cofradiero. Esta medida como cofrade no me gusta pero aquí entran gustos de cada uno. Entiendo que muchas hermandades tienen verdaderas joyas en sus casas hermandades ocultas al público pero considero que es parte de la propia Semana Santa, ya que una exposición constante de las hermandades hace perder la "magia" de la Cuaresma. A parte de que las hermandades perderían soberanía en pos del Ayuntamiento y del Consejo que supongo que serían las dos organizaciones encargadas de su explotación.
    3. . Instalar hilos musicales. ¿Qué?
    4. Crear la Policía de Barrio. Esto suena a una medida desesperada para crear más burocracia absurda. No considero que sea la solución.
    5. Recuperar medios de comunicación públicos. Soy un gran defensor de los servicios públicos pero considero innecesaria esta propuesta. La televisión en España esta en franca decadencia, cada día las grandes cadenas pierden televidentes mientras que las plataformas digitales adquieren poder. Abrir televisiones en la actualidad es una pérdida absurda de dinero que no tendrá ninguna ganancia para la sociedad.

    A continuación, me centro en partes bastante interesantes que considero acertadas, no todo es malo:
    1. PLAN LOCAL PARA LA REGULACIÓN DEL TURISMO. El plan en general me parece bastante bueno, fundamental en una ciudad como Sevilla que vive del turismo, que se ha ido de las manos y necesita de una regulación.
    2. Replantar el arbolado urbano. Sevilla siempre ha sido una ciudad muy verde pero se ha descuidado bastante, no tiene vegetación ni flores, no hay mantenimiento de los parques, una ciudad que debería tener una vegetación bastante importante y no tiene nada de nada. Mención aparte para la suciedad, entiendo que el albero es bastante sucio pero no es normal la falta de papeleras y la suciedad reinante en toda la ciudad, sobre todo en los barrios más alejados del centro: Tiro de Línea, Heliópolis, Cerro... También, extiendo mi queja a los grafitis absurdos y bastantes feos que se ven en la ciudad, sobretodo en la Se-30.
    3. Sevilla, ciudad de los conventos. Como impulsor, junto a otros foreros, de organizaciones de ayuda a conventos me parece una medida 10. Aquí tenéis una mano para lo necesitéis.
    4. Impulsar nuevos museos. Sevilla esta bastante escasa de oferta cultural, más allá de las cofradias no hay absolutamente nada. La ciudad de los hermanos Machado, Becquer, Vicente Aleixander, Murillo, Velázquez... Una autentica pena, me gustaría que a través del ministerio de Cultura se exigiera la devolución de las obras robadas que se encuentran en Francia y EEUU.
    5. Promoción de empresas locales. La única forma que tiene Sevilla de potenciar su economía es poner más trabas a las grandes multinacionales que se llevan el dinero bien lejos sumando en la pobreza aún más a la ciudad y potenciar el comercio local.
     
    Última modificación: 16 de Mayo de 2019
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  12. AmorOmniaVincit

    AmorOmniaVincit Nazareno del séptimo tramo

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    Me gusta tu análisis. Estoy planteándome el votarles.
     
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  13. Hermano del Cerro

    Hermano del Cerro Diputado de tramo

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    Las 5 menciones en primer lugar, las "populistas", son una auténtica tontería.

    Con respecto a las otras 5, lo del arbolado es necesario porque siempre he visto una canallada quitar a toda máquina árboles y que la ciudad vaya perdiendo un regulador natural; lo de los museos no estaría de más, pero como hacer uno nuevo si tampoco se si existen cosas para colocar en él. Yo lo vería bien, pero teniendo en cuenta que tampoco hay que hacer por hacer. Lo demás es un paso atrás.

    ¿Regulación del turismo? El turismo es el motor de la ciudad, es el punto fuerte de la economía, y hay que regularlo. ¿El qué? ¿Qué paguen tasas? ¿subir los precios de alquileres y eso? ¿crear "guetos" turísticos? Todo eso conlleva, tarde o temprano, a la pérdida del turismo y, por ende, pérdida de tu fuente económica potencial.

    ¿Sevilla, ciudad de conventos? No he visto en ningún solo sitio de este país donde se propongan recuperar conventos (que también los habría y se perdieron, o se están perdiendo o se cerraron sin más). Hay cosas más urgentes que rehabilitar conventos.

    ¿Promoción de empresas locales? Sin decir que esté en desacuerdo con esta medida, que venga una multinacional a dejar pasta y crear puestos de trabajo no me parece que suma en pobreza a la ciudad. De hecho, la ciudad tiene pobreza porque, tal y como le dije a un amigo madrileño-jiennense, Sevilla es una ciudad medieval en pleno siglo XXI. Promover una empresa local es, al fin y al cabo, seguir quedándote aislado del modernismo actual.
     
  14. BernardoGui

    BernardoGui Diputado de tramo

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    Jo der...si alguna vez se meteen algún partido, por favor, hágamelo saber. Para no votarle jamás.
    Pffff...menuda ristra de perlas
     
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  15. edolado

    edolado Diputado de tramo

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    Voy a responder a todo:

    -Lo del museo es una tontería. No es hacer por hacer, Sevilla es una ciudad, artísticamente hablando, espectacular, con una larga lista de artistas locales, podríamos hablar de un referente a nivel mundial, pero para ello se necesita un gobierno valiente que exija en Madrid que se devuelvan los cuadros llevados al Prado y los que fueron robados durante la Guerra de Independencia. Aquí si se podría contar con el apoyo de las hermandades para poder completar el museo: obras secundarias de grandes autores, bordados de Rodriguez Ojeda... ¡Por dios, si ni siquiera existe la casa de Becquer o de Velázquez! Hay muchas opciones, simplemente se necesitan ganas. Eso si, exposiciones de las hermandades cada dos por tres, exponer obras de Murillo ya si eso.

    -Los conventos en Sevilla son una parte fundamental de la idiosincracia de la ciudad, es el casco antiguo con mayor cantidad de los mismos. Es invertir en recuperación histórica, hay verdaderas obras de arte que están abandonadas, a la intemperie. Una ciudad que no respeta a su historia y no respeta su cultura esta abocada al fracaso. La recuperación de los conventos es obligatoria, no por que lo diga yo, sino que viene estipulada por ley. La mayoría de conventos de la ciudad son Bienes de Interés Cultural y es de obligado cumplimiento su mantenimiento por parte del Ayuntamiento, el Ministerio de Cultura y de la Diócesis. Ve a Roma y dí que hay que dejar que se caigan las iglesias de la ciudad o en Praga los edificios históricos. Estemos el ejemplo de la ciudad de Lisboa, defendiendo su idiosincracia y recuperando sus edificios históricos han conseguido una ciudad atractiva y con un crecimiento espectacular.

    -Una empresa extranjera nunca tributara por completo en España llevándose sus beneficios a otros países, por lo que habrá una fuga de capital ¿Por que EEUU defiende tanto a sus empresas? Sabe que a la larga concentrará el dinero en su territorio, lo mismo que han hecho París-Londres-Berlin con la Unión Europea. Conseguir una potencialización de las empresas locales y un aumento de la industria de la ciudad solo traerá ventajas a Sevilla. Se eliminará una posible explotación de los trabajadores, se concentrara la economía en la ciudad, a la larga aumentará la riqueza de la ciudad, se podrán mejorar los servicios públicos y/o bajar los impuestos. ¿Promover la empresa local es quedarse aislado?¿Modernismo actual? Por favor, si es lo que están haciendo en todos los países Escandinavos. ¿Que ventaja hay en tener 50 H&M y cero empresas sevillanas? Absurdo todo.
     
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  16. Hermano del Cerro

    Hermano del Cerro Diputado de tramo

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    Con respecto a lo primero, he dicho que estoy de acuerdo, pero primero habría que disponer de los objetos con los que rellenar esos museos. Así que, para mí, no era una tontería. Ahí has tenido un lapsus.

    Con respecto a lo segundo, me mantengo en lo mismo. El argumento es que hay más suciedad, precariedad, falta de agentes públicos en las calles, una movilidad en transporte público regulera tirando a mala y, por tanto, estos asuntos son más urgentes que rehabilitar conventos. Es mi forma de verlo.

    Al tercero, categóricamente no. Voy a promover modas Loli donde entran 3-4 personas o ultramarinos José antes que superficies como COSTCO o las tropecientas mil empresas que tienen tiendas de ropa. Todas esas me van a dejar en 1 mes el mismo dinero que modas Loli en 2-3 años; si la incentivo como tu dices, pierdo dinero y tiempo, y el beneficio, ¿Cuándo lo ves? ¿dentro de 10 años? Da igual, a los 4 me han echado por tener a Sevilla estancada o peor. Con esto no me refiero a exterminar el comercio local. De hecho, sabes donde vivo y sabes que en mi barrio, lo que prima, es el comercio pequeño, al cual se acude cada mañana para comprar algo. Pero estos comercios están limitados y hay que acudir a los grandes y, en ocasiones, te guste o no, los grandes son los que tienen el acceso a determinados objetos que un comercio pequeño en Sevilla JAMAS podrá traer y/u obtener. No me vendas lo de los países escandinavos y tal porque, me guste o no, sus formas de ser y sus caracteres no son los de aquí.

    Como apunte, ahí tienes el lobby del taxi sevillano, comercio local donde los haya, que meten puñalás por todos lados. Prefiero 4 cabify a 1 solo taxista de esos.
     
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  17. AmorOmniaVincit

    AmorOmniaVincit Nazareno del séptimo tramo

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    Pues prefiero ser una ciudad sin ese supuesto modernismo a ser una ciudad sin alma. Acabaremos como los venecianos, viviendo en pueblos de alrededor y con toda la capital solo para negocios y turistas.
     
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  18. cofrade-madrid

    cofrade-madrid Diputado de tramo

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    Yo ya he visto sevillanos que parecen auténticos turistas por la ciudad y no solo en Semana Santa. La esencia se pierde a pasos agigantados.
     
  19. edolado

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    Creo que Sevilla tiene suficientes cosas no solo para hacer un museo de arte sino también para hacer una casa dedica exclusivamente a cada autor como ocurre con Cervantes en Alcala de Henares, da Vinci en Amboise o Freud en Viena, por citar un ejemplo y no dos mil que se podría hacer.

    Claro, si existe precariedad y es lo fundamental, lo único que podemos mirar, no se porque invertir en poner bonitos los parques, en cambiar aspectos de la Semana Santa, invertir en edificios... Es más, ¿que hace Sánchez financiando arte y cultural? ¿Carreteras, nuevas tecnologías, defensa? Está claro que hay que invertir a corto plazo en los barrios que deben ser más fundamentales, como es el caso de las 3000, pajaritos... pero eso no debe olvidar que el mantenimiento de los conventos es de obligado complumiento por parte del Estado y del Ayuntamiento, además que siguiendo un buena política se podría a medio plaza tener unas ganancias que pueden ser invertidas en estos barrios anteriormente citados. Invertir en ciertas cosas no supone un freno a otros barrios o situaciones gramáticas. Por ejemplo, ¿El Salvador no debió ser reformado? ¿No se debió abrir las Setas? ¿El arreglo de Plaza de España, volviendo a tener agua incluso, fue un problema para el crecimiento de los barrios? Es absurdo pensar que invertir en la ciudad no va a tener un beneficio. NO estoy exigiendo que se haga únicamente, pero considero que es una buena opción para aumentar el nivel de oferta cultural de Sevilla.
    Todos tenemos claro que a día de hoy, desgraciadamente, la ciudad depende del turismo por lo que hay que mantenerlo y potenciarlo, para que aumente el dinero gastado en la misma, aumentando la calidad del mismo mientras las medidas para la aumentar la industria e independizar la ciudad de este sector tan volátil surgen efecto.

    Volvemos a infravalorar a las pymes, solo se pueden crear modas Loli no una marca a nivel nacional que sea conocida y con sede en Sevilla. No se puede crear un parque tecnológico para fomentar mercados emergentes e innovadores. Sevilla tiene una situación geográfica bastante buena, es la puerta de Europa a África y del Mediterráneo, buen tiempo y unas condiciones de vida muy favorables para el progreso industrial. Negarlo es pegarse constantemente tiros en el pie.
    ¿Donde surgió la marca 100 Montaditos/Sureña con franquicias por Europa y gran parte de América? ¿Y Volapíe? Todas ellas nacieron en Andalucía y se han expandido rápidamente por todo el país con una facturación millonaria. ¿Qué pasa que esto no puede ocurrir con empresas de la industria textil? ¿Informática?¿Cultura? Infravaloras bastante a los sevillanos Hermano del Cerro, simplemente hace falta un apoyo del Ayuntamiento y de la Comunidad para poder hacerse realidad.

    Me citas el ejemplo de los taxis, creo que tienes un gran prejuicio sobre ellos. El tema taxi ha "fracasado" pero entrecomillas, mediante un cambio de la legislación y con pactos consensuados no creo que se deban quitar. Me explico. Hace un año en Madrid se realizó el festival Primavera Sound, como era un macroevento se realizó a las afueras de la ciudad para poder albergar a tanta gente, por lo que era una zona bastante poco poblada donde no llegaba el metro. Esa noche las VTC (Cabify y Uber) decidieron aumentar los precios cuatro o cinco veces más caro que un día normal. Por un simple trayecto llegaron a cobrar 30€ o 40€ lo que de normal cuesta 15€, esto supuso un colapso ya que a la gente le pareció indignante. ¿Estaban en su derecho? Sí. ¿Aquello fue un abuso? Totalmente. Ya no te hablo de las condiciones de trabajo de los taxistas/conductores sino de lo perjudicial que es que el Estado no maneje ni controle precios frente al monopolio de dos empresas.
    Si esto ocurre en Sevilla son capaces de cobrar 40€ para ir del Real a la Puerta Jerez porque están en su derecho. La regulación pública puede tener sus defectos pero nunca será más perjudicial que el poder residente en ogliopolios ya que atiende a intereses del pueblo no partidistas, generalmente.
     
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  20. Hermano del Cerro

    Hermano del Cerro Diputado de tramo

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    Al final, estamos de acuerdo. Salvo en los ejemplos que usas con respecto a los conventos, pues ni la Plaza de España ni el mercado de la Encarnación son espacios conventuales, por lo que no son comparables. Ambos empezaron a generar ingresos en cuanto se terminaron de reformar. El Salvador como ejemplo si podría vale algo más, pero también comenzó a dejar ingresos prácticamente recién terminado.

    Lo que yo no defiendo de ese programa es que casi todas las medidas giren en torno al lado católico/romántico de la ciudad. ¿Por qué? Porque hay cosas más preocupantes en los barrios que los conventos del centro.

    Con lo de las empresas, habían surgido algunas dudas cuando lo comentabas ayer que fueron solventadas en la conversación nuestra de whatsapp :)
     

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