Reestructuración del Domingo de Ramos

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por cirio_azul, 1 de Marzo de 2007.

  1. SevillaSanta

    SevillaSanta Nazareno del séptimo tramo

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    El Domingo de Ramos, se va a mantener cómo está. Por la tradición, y porque a los del consejo les gusta ver a la Hiniesta atardeciendo por La Campana. Ya está, no se habla más:aplauso::aplauso::all:
    No réplicas.
     
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  2. Plaza de España

    Plaza de España Nazareno del quinto tramo

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    Si al final, los retrasos son entrañables y todo:aplauso:
     
  3. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Administrator Miembro del Equipo

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    Vaya, parece que una de las afectadas del trenecito, reconoce que es un problema, aunque la Cena lo niegue.




    https://sevilla.abc.es/pasionensevi...ramos-estamos-abiertos-157741-1571158554.html

    Alfonso Medina: «San Roque está bien en el Domingo de Ramos, pero estamos abiertos

    ¿Cuál su postura sobre un posible cambio de orden en el Domingo de Ramos?

    -En primer lugar, tenemos plena confianza en el resto de hermandades del Domingo. Vamos todos los hermanos mayores a una. Hay un conflicto a la salida de la Catedral porque van tres hermandades regresando por el mismo camino y la más perjudicada somos nosotros. Así perjudicamos a la Estrella. Ellos se quedan paralizados. Ya nos hemos reunido con el delegado varias veces. Hay una propuesta de una de las hermandades que nos podría beneficiar pero a la hermandades que le afecte el cambio tendrán que hablar. Estamos abiertos y estamos bien donde estamos
     
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  4. Plaza de España

    Plaza de España Nazareno del quinto tramo

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    Sin embargo, San Roque es la última del trenecito, la que (probablemente después del conteo se muestre que) menos espacio ocupa. Todos sabemos que el final de la jornada, salvo una incorporación de sorpresa de Jesús Despojado al final del día, no se va a modificar y la Estrella, la Amargura y el Amor van a seguir cerrando el día. A San Roque solo le vale adelantar hasta la tercera posición. Son prácticamente las dos únicas posiblidades: o tercera o sexta.
     
  5. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Administrator Miembro del Equipo

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    Yo creo que se refieren a que son los que acumulan más retraso por el trenecito. Y que si el trenecito le quitas un vagón ya sería mejor (obvio).
     
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  6. sombrilla

    sombrilla Forero jartible

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    Entre la rampa y el atrio.
    No se si se ha puesto este orden, ni si serviría:

    Borriquita
    Jesús Despojado
    Cena
    Paz
    San Roque (vuelta por Cuesta del Rosario-Jesús de las Tres Caídas-Odreros-Boteros)
    Hiniesta (vuelta por Alcaicería-Alfalfa-San Juan-Sales y Ferré)
    Estrella
    Amargura (vuelta por Francos-Cuesta del Rosario)
    Amor

    Los itinerarios de San Roque y la Hiniesta son muy similares al pasar ambas por la Alfalfa, creo que debido al mayor volumen del cortejo de San Julián sería mejor que fuera tras San Roque, y no al revés; la entrada tardía no es problema para ellos. También está la opción (menos atractiva) de que San Roque siga por la calle Águilas hacia la plaza de Pilatos, bien directamente o a través de Rodríguez Marín-Caballerizas, con lo que se alejaría antes del cortejo siguiente y no perdería su saludo a las religiosas de San Leandro y su tránsito mítico por la calle Caballerizas.

    Comentadme los tropecientos inconvenientes, please.
     
  7. hispalis27

    hispalis27 Diputado de tramo

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    No digas eso que se enfada el HM de la Cena. :D
     
  8. hispalis27

    hispalis27 Diputado de tramo

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    Aprovechando el ofrecimiento de la Cena creo que es la mejor solución a día de hoy. En cuanto a la permuta Hiniesta-San Roque tengo alguna duda. Actuamente cuando termina de salir el cortejo del Amor es San Roque quien transita por la Cuesta del Rosario por lo que Puente y Pellón queda libre para poder evacuar la plaza. En el caso que planteas sería la Hiniesta la que encorsetaría al público en el Salvador al impedir el acceso a la plaza del Pan por lo que la única vía de salida sería Entrecárceles o la propia Cuna tras el palio del Socorro. Creo que pese a que el Cristo del Amor salga con los sones de Arahal la parte central del día funciona mejor con el orden Hiniesta y posteriormente San Roque.
     
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  9. Plaza de España

    Plaza de España Nazareno del quinto tramo

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    Además, tened en cuenta que San Roque es la cofradía más lenta de la jornada en el regreso, imaginad si encima en vez de a la 1:45, entrara a las 0:50 h. La Hiniesta hasta Doña María Coronel va bastante ligera, la entrada como sexta detrás de San Roque iría más cerca de las 3:00 (lo que supone realmente las 4:00 h) que las 2:45 h. Yo no lo veo, el otro cambio sí.
     
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  10. Nervión

    Nervión Diputado de tramo

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    Nervión
    No veo a la Hiniesta entrando mas de las 3 ni aligerando el paso a la vuelta...
     
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  11. sombrilla

    sombrilla Forero jartible

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    Entre la rampa y el atrio.
    Pero San Roque es lenta porque no lleva a nadie detrás, creo que aligeraría con otro cortejo tras su palio. La Hiniesta quizás no tendría que ralentizar a partir de Doña María Coronel, manteniendo un buen ritmo (sin carreras) llegaría a su barrio a la hora habitual.

    De todos modos, son opciones intercambiables.
     
  12. Plaza de España

    Plaza de España Nazareno del quinto tramo

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    Si el problema creo que viene más por parte de San Roque que de la Hiniesta... creo que el sexto puesto en esta jornada es el que más cómodo, sales a buena hora y (salvo La Paz) no te obliga a entrar a deshoras (que nunca fue problema en el Domingo de Ramos). San Roque se opondría, tendría que salir temprano (16:15 h), y llevar un ritmo más vivo a la vuelta para dejar pasar a la Hiniesta, que tendría que mantener Puente y Pellón (si va por la Alfalfa, San Roque no podría meter el palio en Boteros antes de que el Nazareno comience a pasar por Caballerizas, y la hermandad se negaría a realizar el paso por este enclave deprisa). Y sinceramente, creo que la Hiniesta prefiere volver a la Alfalfa como quinta que seguir por Puente y Pellón como sexta. Viable es, pero creo que con la predisposición de la Cena, el único cambio posible que puede producirse este año es el Cena - Paz. Yo apuesto por un Borriquita - Jesús Despojado - Paz- Cena - Hiniesta - San Roque - Estrella - Amargura - Amor para el 2020 aún asi. Pero si me dicen que seguro que hay un cambio diría que sería un Borriquita - Jesús Despojado - Cena - Paz - Hiniesta - San Roque - Estrella - Amargura - Amor
     
  13. rosariodesanpablo

    rosariodesanpablo Nazareno del décimo noveno tramo

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    Lo mismo que dije yo excepto la cena que en vez de tercer lugar la puse la segunda y según algunos debería de irme al manicomio.
     
  14. Plaza de España

    Plaza de España Nazareno del quinto tramo

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    Simplemente te dije que los horarios eran inventados, que las cofradías no quieren adelantar horarios, que no tiene sentido poner juntos La Paz y Jesús Despojado con todo el follón que hay en Francos, y que poner a una hermandad tras la Borriquita es un suicidio. Es que lo que propusiste no tenia sentido, lo siento mucho, pero de lo contrario es faltar a la verdad.

    Y lo mismo le he dicho a @sombrilla que permutar a San Roque con la Hiniesta a parte de enfadar a San Roque, no ofrece ningún beneficio a la jornada, y que la Hiniesta prefiere ser quinta por la Alfalfa y Cristo de Burgos que sexta por Puente y Pellón y Lineros (y detrás de San Roque no puede ir por la Alfalfa, por lo que ya he comentado).
     
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  15. sombrilla

    sombrilla Forero jartible

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    Entre la rampa y el atrio.
    Entonces todo se reduce a un intercambio Cena-Paz. ¿Es ese cambio al que se refiere el actual hermano mayor de San Roque cuando habla de una propuesta que les beneficiaría? Porque el único beneficio que veo es que la Hiniesta vuelva por Alcaicería, pero a San Roque no veo que le afecte mucho.
     
  16. Plaza de España

    Plaza de España Nazareno del quinto tramo

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    No es lo mismo tener una que dos delante, y más sabiendo que la Cena se suele lucir en la Cuesta del Rosario. La Hiniesta si vuelve a pasar por allí no creo que se luzca tanto como la Cena (es un recorrido prescindible, mientras que para la Cena es de los escenarios más bonitos de su recorrido), además que el tamaño de su cortejo le permite hacer de acordeón mientras el crucificado sube la Cuesta y apretar algo los nazarenos del palio para que San Roque tenga más facilidades que años anteriores para sacar el palio. Además por la Cuesta del Rosario, la contaminación acústica sería menor en la salida del Amor.
     
  17. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Administrator Miembro del Equipo

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    Yo creo que se refiere al intercambio Cena- Jesús Despojado (que es el propuesto)

    Borriquita
    Paz
    Cena
    Jesús Despojado
    Hiniesta
    San Roque
     
  18. Plaza de España

    Plaza de España Nazareno del quinto tramo

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    Directamente a La Hiniesta y San Roque les beneficia (sin duda alguna) muchísimo más una simple permuta entre Paz y Cena.
    Con un Jesús Despojado - Cena (mandando a La Paz a la segunda posición) la Hiniesta tiene que mantener obligatoriamente su paso por la Plaza del Pan y Puente y Pellón, porque hay riesgo de alcanzar a la Cena incluso antes de salir de Francos, y por tanto, San Roque también se ve beneficiada.
     
  19. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Administrator Miembro del Equipo

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    También te puedo rebatir que en tu supuesto:

    Borriquita
    Jesús Despojado
    Cena
    Paz


    La Cena podría coger a la Borriquita en la misma Cuesta del Bacalao, paralizándose la salida de todas las hermandades en la Catedral ¿no?
     
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  20. Plaza de España

    Plaza de España Nazareno del quinto tramo

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    La Borriquita lleva ya varios años que vuelve a un ritmo bastante normal, de hecho, este año fue la cofradía que entró con menos retraso de la jornada: 8 minutos para ser exactos, los cuales al menos tres o cuatro, se obtuvieron en la plaza del Salvador.

    A diferencia de la Cena, la Hiniesta y San Roque, la Borriquita revira hacia Chapineros, por lo que hay menos posibilidades de que la Cena alcance a la Borriquita en 25 minutos en 350 metros que que la Hiniesta alcance a la Cena en 550 metros en 25 minutos.
     

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