Reestructuración del Domingo de Ramos

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por cirio_azul, 1 de Marzo de 2007.

  1. Plaza de España

    Plaza de España Diputado de tramo

    Se incorporó:
    4 de Octubre de 2019
    Mensajes:
    2.203
    Me gusta recibidos:
    2.555
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Sevilla
    Fuera de la Carrera, no veo mal que vaya la abuela, el tío, el primo de Cuenca o incluso el amante del padre si hace falta. Pero en la Carrera, sí veo yo que deberían imponer un único acompañante a los menores de 5 años y el resto solitos. Y un único acompañante es un único acompañante, me da igual si es la madre, el primo de Cuenca o la abuela.
     
    A cebrianero le gusta esto.
  2. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Hermano Mayor Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    6 de Marzo de 2007
    Mensajes:
    29.482
    Me gusta recibidos:
    23.048
    Puntos de trofeos:
    113
    https://sevilla.abc.es/pasionensevi...o-capaz-imaginarlo-aun-179774-1593455983.html

    Aún así, aún hay posibilidades de hablar del futuro del Domingo de Ramos en el aspecto puramente clásico de las cofradías. La pandemia se ha llevado consigo -temporalmente- el debate de un día cogido con alfileres y en el que las cofradías no dejan de crecer. La Paz propuso retrasar un puesto la jornada y servir como colchón en el tren de cofradías que regresan por la Cuesta del Rosario pero Vicente apunta que «que la solución del día tiene que pasar por el cumplimiento de los horarios. A día de hoy, es lo que hay y el reloj no es de goma. La hermandad hace un sacrificio muy grande por la distancia que recorre y no se le puede pedir más». Por ello, «cualquier solución pasa por todas las corporaciones del día, no solo por algunas», finaliza Flores.
     
    A Plaza de España le gusta esto.
  3. Marrón y Blanco

    Marrón y Blanco Nazareno del décimo sexto tramo

    Se incorporó:
    12 de Octubre de 2019
    Mensajes:
    1.023
    Me gusta recibidos:
    200
    Puntos de trofeos:
    63
    Ese no es el principal problema de ahora...
     
  4. Plaza de España

    Plaza de España Diputado de tramo

    Se incorporó:
    4 de Octubre de 2019
    Mensajes:
    2.203
    Me gusta recibidos:
    2.555
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Sevilla
    Es decir, se mantiene la negativa a salir antes. Es lógico.
     
    A baratillero24 le gusta esto.
  5. Marrón y Blanco

    Marrón y Blanco Nazareno del décimo sexto tramo

    Se incorporó:
    12 de Octubre de 2019
    Mensajes:
    1.023
    Me gusta recibidos:
    200
    Puntos de trofeos:
    63
    Dirás después,¿No?
     
  6. Guillermín el romano

    Guillermín el romano Nazareno del quinto tramo

    Se incorporó:
    19 de Junio de 2019
    Mensajes:
    151
    Me gusta recibidos:
    175
    Puntos de trofeos:
    43
    Vamos, es una propuesta similar a la del Despojado en su momento.
    En resumen:
    - La Paz está dispuesta a mejorar o quedarse igual; pero de empeorar (adelantar un puesto), nanai.
    - El Despojado está dispuesto, igualmente, a mejorar o quedarse igual. Entendiéndose mejorar como avanzar algún puesto más en la jornada, sin irse mucho más allá (no creo que nadie se plantee en serio que fuesen entre Amargura y Amor, como les gustaría a los del Salvador). Empeorar, difícilmente pueden empeorar donde ya están.
    - La Cena está dispuesta a quedarse igual o empeorar un poco (dejar que pase Jesús Despojado detrás), pero ni mijita con adelantar la salida una hora o más, que ya se considera empeorar mucho.
    - El resto callan, no vaya a ser que los salpiquen, o poco pintan en la historia.

     
    A Plaza de España le gusta esto.
  7. Alruco

    Alruco Diputado de tramo

    Se incorporó:
    24 de Marzo de 2011
    Mensajes:
    3.630
    Me gusta recibidos:
    4.453
    Puntos de trofeos:
    113
    Por hacer un poco de abogado del diablo es verdad que en otras cofradías los niños pueden ser fácilmente acompañados (incluso en CO) por sus padres nazarenos, pero en la borriquita eso es del todo imposible.
     
  8. Plaza de España

    Plaza de España Diputado de tramo

    Se incorporó:
    4 de Octubre de 2019
    Mensajes:
    2.203
    Me gusta recibidos:
    2.555
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Sevilla
    No. La Paz no quiere salir antes. Nosotros estamos contentos con el tercer puesto, pero no le hacemos ascos al cuarto, que de paso, ayuda a solucionar la jornada.
     
  9. Plaza de España

    Plaza de España Diputado de tramo

    Se incorporó:
    4 de Octubre de 2019
    Mensajes:
    2.203
    Me gusta recibidos:
    2.555
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Sevilla
    Tampoco es que estén mal precisamente...
     
  10. Guillermín el romano

    Guillermín el romano Nazareno del quinto tramo

    Se incorporó:
    19 de Junio de 2019
    Mensajes:
    151
    Me gusta recibidos:
    175
    Puntos de trofeos:
    43
    No, a ver, mal no están porque están muy cerca de la Campana (lo que les permite no salir demasiado temprano); y luego pueden (y no les pesa), andar dando vueltas por el Arenal para no entrar de día. Pero que realmente, la única posición peor para ellos, que es la primera, no la van a tener que coger estando la Borriquita.

     
  11. INRI

    INRI Diputado de tramo

    Se incorporó:
    18 de Septiembre de 2007
    Mensajes:
    4.845
    Me gusta recibidos:
    5.210
    Puntos de trofeos:
    113
    El proximo HM de la Paz nos viene a descubrir la pólvora; ni la solución del DR pasa sólo por el cumplimientos de los horarios, es de una estrechez de miras cuanto menos preocupante y menudo brindis al sol se marca; y, puede quedarse sentado esperando algo de las 3 ultimas ( JdG de las ) HH del dia, sobre todo la que él insinúa y muchos sabemos.
     
    Última modificación: 30 de Junio de 2020
  12. Plaza de España

    Plaza de España Diputado de tramo

    Se incorporó:
    4 de Octubre de 2019
    Mensajes:
    2.203
    Me gusta recibidos:
    2.555
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Sevilla
    Se me ocurren varias posiciones peores para ellos: quinta, sexta, séptima, octava y novena :rolleyes:. Jesús Despojado solo mejoraría en la tercera / cuarta posición. La quinta posición ya les causaría problemas con la Estrella tanto a la ida como a la vuelta.
     
  13. Guillermín el romano

    Guillermín el romano Nazareno del quinto tramo

    Se incorporó:
    19 de Junio de 2019
    Mensajes:
    151
    Me gusta recibidos:
    175
    Puntos de trofeos:
    43
    Claro, me refiero dentro de lo probable. Creo que no soluciona demasiado llevar a Jesús Despojado a la quinta plaza, pero también dependería de quién fuese sexta.
    Las tres últimas posiciones están bastante claras porque las que están, están contentas, y las que no están, no las quieren; así que por eso ni me lo planteo. Creo que poco pueden hacer para mejorar el día en conjunto, ¿va a ofrecerse la Amargura a ir la primera acaso? ¿Ganaría algo el día con la Estrella en el puesto actual de Jesús Despojado? Poco sentido le veo.


     
    A Plaza de España le gusta esto.
  14. Marrón y Blanco

    Marrón y Blanco Nazareno del décimo sexto tramo

    Se incorporó:
    12 de Octubre de 2019
    Mensajes:
    1.023
    Me gusta recibidos:
    200
    Puntos de trofeos:
    63
    Yo haría(no se si es viable para nada)
    Borriquita
    Paz
    San Roque
    Despojado
    Cena
    Hiniesta
    Estrella
    Amargura
    Amor

    Os explico:la borriquita no hay nada que explicar, la paz tendría adelantar su salida y hasta donde yo llego lo que no quieren es retrasarla porque les gusta salir los primeros, San Roque está relativamente lejos podría entrar a eso de las 11 así , Jesús despojado ese puesto le viene que no pintado, la cena la he puesto más tarde porque la cena fue de noche claramente entonces me gustaría ver ese paso más de noche que de día, la hiniesta no me termina de gustar en ese puesto porque eso supondría atrasar la entrada por lo que se podría poner antes que la cena por último las tres que siguen igual. Con esto eliminaría el trenecito y creo que sería mucho mejor para el domingo de ramos.

    PD: Ahora me diréis 5000 cosas con las que no he contado ya que no sirvo mucho para esto. Estoy abierto a cualquier crítica.
     
  15. José Mari

    José Mari Nazareno del décimo quinto tramo

    Se incorporó:
    21 de Febrero de 2013
    Mensajes:
    972
    Me gusta recibidos:
    1.218
    Puntos de trofeos:
    93
    Me temo que el problema está en que si se mueven Jesús Despojado y La Paz de los puestos donde están, nadie quiere ocupar dichos puestos. La Paz ya ha dicho que no va a salir antes así que no puede ser segunda (a no ser que otra ocupe ese lugar) y en La Cena tampoco están dispuestos a adelantar su horario en demasía. Tocar el orden del final del día me parecería absurdo porque tampoco hay muchas candidatas dispuestas a ocupar los puestos de Estrella-Amagura-Amor. San Roque es la que menos se ha pronunciado con respecto al tema, pero sabemos que La Estrella y La Hiniesta tampoco están dispuestas a adelantar puestos, así que pocos órdenes posibles existen y solo les queda recurrir al clásico "hay que cumplir los horarios".

    Este día se va a quedar así hasta que algún año revienten las costuras y haya mínimo una hora de retraso en condiciones normales y aun así tengo mis dudas.
     
    A la_tristeza, Plaza de España y INRI les gusta esto.
  16. Plaza de España

    Plaza de España Diputado de tramo

    Se incorporó:
    4 de Octubre de 2019
    Mensajes:
    2.203
    Me gusta recibidos:
    2.555
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Sevilla
    Pues no llegas muy lejos entonces. La Paz quiere seguir siendo la que abre la jornada, pero es que salvo que la Hiniesta sea la segunda y nosotros los cuartos, pocas posibilidades hay de que perdamos dicho privilegio. No hay prácticamente posibilidad de perder la apertura del Domingo de Ramos, por lo que no, no queremos adelantar la salida; de hecho queremos atrasar nuestra posición en el día para ir más desahogados a la ida y no llegar al Parque de María Luisa de vuelta aún de día (al misterio le pilla el anochecer cerca ya de la Plaza de España si la Semana Santa cae tarde). Nos gusta la tercera posición y miramos de reojo la cuarta. Cualquier otra posición será un no por parte de la hermandad.
     
  17. Plaza de España

    Plaza de España Diputado de tramo

    Se incorporó:
    4 de Octubre de 2019
    Mensajes:
    2.203
    Me gusta recibidos:
    2.555
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Sevilla
    No. A parte de la lógica aplastante, en las que entonces habría que mandar a Montesión, el Beso de Judas etc a las últimas posiciones de sus días y a los crucificados y nazarenos a las primeras posiciones; Lo cierto es que no. La Cena fue antes del anochecer, de ahí que los oficios sean en la tarde del Jueves Santo y no en la noche. Aún así, creo que @_DeSpOjAdO_ te puede aclarar mejor esto.
     
    A _DeSpOjAdO_ le gusta esto.
  18. molviedro.

    molviedro. Nazareno del segundo tramo

    Se incorporó:
    19 de Abril de 2015
    Mensajes:
    29
    Me gusta recibidos:
    30
    Puntos de trofeos:
    13
    Me inquieta el inmovilismo de la Paz para ser la segunda del día. Cuando todo el mundo sabe que llega a la esquina de Rioja con 20 minutos de antelación, teniendo que esperar que pase Jesús Despojado casi al completo
     
    A Marrón y Blanco le gusta esto.
  19. José Mari

    José Mari Nazareno del décimo quinto tramo

    Se incorporó:
    21 de Febrero de 2013
    Mensajes:
    972
    Me gusta recibidos:
    1.218
    Puntos de trofeos:
    93
    Me aventuro a decir que en cofradías largas (y en la mayoría), el problema está en hacer que llegue el palio sin que este vaya derrapando. Por ejemplo, todos sabemos con la antelación que llega también la cruz de guía de La Estrella y sin embargo el ritmo del palio es alto a la ida. Esos 20 minutos de antelación de la cruz de guía no significa para nada que el palio se quede parado 20 minutos. Me temo que en el caso de La Paz ocurre lo mismo: la cruz de guía puede asumir esa media hora de antelación que supondría no tener a Jesús Despojado delante, pero el palio tendría que volar para recortar esa media hora.

    Edito: He encontrado este tuit de las 5 de la tarde del último Domingo de Ramos, hora en la que según tú la cruz de guía ya está viendo el cortejo de Jesús Despojado. El palio de La Paz está en Arfe y media hora más tarde está ya saliendo a Plaza Nueva, así que no se ha quedado parado. En 1 hora y 20 minutos debe llegar desde Arfe al palquillo, así que ya va rápido (de hecho, en la media hora que pasa entre un tweet y el otro recorre 330 metros, lo cual es una velocidad bastante alta para un palio). Creo que sería casi imposible ser segundos y no tocar la hora de salida sin llegar con la lengua fuera. Que se haga un año puntual por lluvia y recortando camino como cuando les dejan coger por la Avenida sin dar el rodeo por el Postigo, vale, pero llevar ese ritmo ya de serie estando medianamente cómodos en la posición en la que están, yo personalmente no lo veo.

     
    Última modificación: 1 de Julio de 2020
    A baratillero24 y Plaza de España les gusta esto.
  20. Plaza de España

    Plaza de España Diputado de tramo

    Se incorporó:
    4 de Octubre de 2019
    Mensajes:
    2.203
    Me gusta recibidos:
    2.555
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Sevilla
    Aunque que la Paz y Jesús Despojado seguidos no suponen ningún problema, una hermandad en medio posibilita:
    1. Aliviar el parón en Rioja que se trasladaría a la propia Campana, con 200 metros en los que el palio de María Santísima de la Paz pueda avanzar y la hermandad hacer acordeón antes de encontrarse a la hermandad que le preceda.
    2. Que el Señor de la Victoria y el palio de la Virgen de los Dolores y Misericordia no vayan en paralelo en la Plaza del Triunfo; posibilitando que la hermandad de Jesús Despojado vaya por el lado derecho de la Plaza del Triunfo (el lado del Alcázar, el bonito por el que van todas las hermandades).
     
    Última modificación: 1 de Julio de 2020
    A baratillero24 le gusta esto.

Comparte esta página