Reestructuración del Lunes Santo

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por cirio_azul, 1 de Marzo de 2007.

  1. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Diputado de tramo

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    ¿De verdad se está diciendo que adelantar es un crimen y que se molesta, y que hay una Hermandad que busca fastidiar y no sé qué historias? ¿En serio? ¿No me tomáis el pelo?
     
  2. letona79

    letona79 Nazareno del décimo octavo tramo

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    ¿Por qué hasta ahora han disfrutado de más minutos de la cuenta?
     
  3. Escapulario_Verde

    Escapulario_Verde Hermano del Cerro

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    Yo no entiendo los cabreos de nadie. Bueno, ese supuesto adelanto de jornada que no tiene mucha razón de ser. Las conjeturas de Museo o no Museo para los culebrones de Telecirco y Dapena 3

    Si las hdades populares llevan (llevamos) años inflando los cortejos, tarde o temprano se verían nuestras vergüenzas. No es normal que Sta Genoveva diga que lleva 1800 nazarenos y que llegue a campana con 1300 (por ejemplo). O que Redención diga que su crecimiento ha sido brutal, ponga que tienen 1300-1400 nazarenos y la realidad sean 1000 o 1100 nazarenos (por ejemplo). Y, casi con toda seguridad, en el Martes Santo pase igual con el Cerro y San Benito. Verás que risas. @Domingo-de-Ramos seguro que sabe algo.

    Por otro lado, achacar siempre las cosas de adelanto al Museo (aunque sea real) es de auténticos ombliguistas. El día va acumulando retrasos por otras hdades, se lo comen todo ellos y nos quejamos de que pidan no entrar a las 4 de la mañana... es, cuanto menos, irrisorio.

    Este año los retrasos no deberían de darse porque no se ha quitado nada que NO CORRESPONDA quitar. Es que manda narices leer estas cosas. "Me quitan minutos porque yo presumía de lo que no tengo (o no llega al punto de medición) y me enfado y aviso de que va a ver retrasos....". Tan sencillo como pasar de a 3 o a 4 o no dejar que los pasos se duerman tanto en campana.

    Por cierto, a las hdades de barrio y populares se nos está viendo un fallo que, algunos ya sabíamos, pero que pocos se han preocupado en atajar: se pone poco hincapié en los hnos nazarenos para que realicen la EdP completa. Hay mucha mano izquierda con aquellos nazarenos que se creen que "hacen una excursión disfrazados". A ver si esto anima a mayor control o mayor disciplina en los cortejos
     
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  4. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Diputado de tramo

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    ¿Ves? Estamos de acuerdo en cosas:cool:
     
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  5. jesusgh

    jesusgh Nazareno de décimo tramo

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    Si yo no recuerdo mal, al Museo se le propuso salir del ultimo puesto alguna que otra vez y dejaron claro que no. Ahora cuando ya me he cansado de ser ultima, pido e incluso exijo adelantar puesto o tiempo y se sorprenden que digan que no algunas hermandades.
    A mi lo que me gustaría saber es porque Las Aguas decidió acortar la vuelta para meter antes a sus primeros tramos y ahora se tarda lo mismo con dos calles menos...absurdo todo.
     
  6. Plaza de España

    Plaza de España Nazareno del décimo quinto tramo

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    De hecho había algunos casos que se veían de lejos... lo de la Hiniesta y lo de Santa Genoveva al menos yo lo llevaba viendo desde hace tiempo. Otros como el del Beso de Judas y la Estrella me han pillado más de sorpresa (imaginaba que perderían 1 o 2 minutos, no más). Y antes que salgan otros datos, veo que en la Trinidad se van a ir otro buen puñao de minutos, en San Benito y en el Cerro también me estoy viendo una tragedia, (vamos que me estoy viendo a los Estudiantes como el cortejo más numeroso, que no el que tenga más minutos). Y en el Miércoles a ver San Bernardo, porque el Baratillo...
     
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  7. CaninaCoronada

    CaninaCoronada Nazareo del sexto tramo

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    Dudo que el cerro y San Benito pierdan o perderán muy poco, hay que tener en cuenta que cada una de ellas suma de base 21 minutos, 3 pasos con 3 bandas.
     
  8. CaninaCoronada

    CaninaCoronada Nazareo del sexto tramo

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    Y por si se me ha malinterpretado, no me quejo de la pérdida de minutos, no teníamos dimensión para 68 minutos, aunque no había pensado una caída tan grande, pensaba que nos quedaríamos sobre -5, lo que me da que pensar y es problemático para nosotros es las caídas de las de delante y la nuestra propia más los 5 minutos posibles de adelanto, obligan a tener el palio 18 minutos antes en campana y eso es una barbaridad viendo el ritmo que llevamos de base.

    Podéis pensar que es poco, pero igual que 5 minutos de parón te hacen daño, 5 minutos de margen alivian más de lo que se piensa.
     
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  9. Plaza de España

    Plaza de España Nazareno del décimo quinto tramo

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    No es poco, de hecho 5 minutos son a veces más que suficientes para tumbar una jornada entera...

    En el Domingo de Ramos las que han perdido minutos han sido las cofradías del centro del día, ganando las tres primeras y la última (la que más) mientras que las de en medio han sido las que han perdió, por lo que el desajuste de minutos se ha ido regulando poco a poco (la que mayor desajuste se ha encontrado ha sido la Hiniesta, la cofradía central, y no llega a 10 minutos). Lo que ha provocado algo que buscan todas las jornadas: las del principio retrasar sus horarios y las del final adelantarlos. Por lo que aunque haya algunas más contentas que otras por perder x minutos, ninguna se ha encontrado con un desajuste horario para mal (habrá hermandades que tendrán que ajustarse, la Hiniesta tendrá que retrasar su salida, algo positivo para ellos que no quieren salir antes; el Amor podrá adelantar algo la salida, pero lo justo para que no incomode la organización de la cofradía después de la recogida de la Borriquita.)

    En el Lunes Santo las cofradías que han perdido son cuatro de las cinco primeras, por lo que desde el minuto 1 las cofradías se han ido encontrando con horarios más adelantados que luego irán recuperando las últimas del día. La más perjudicada es Santa Marta que tendrá que adelantar su horario en alrededor de 15 minutos, una barbaridad para una cofradía con un recorrido tan corto y temprano (sino lo remedian entrarán a la hora de la Carretería o incluso antes). Desajustes que obligan a todas las cofradías a salir antes, incluso aquellas como Santa Genoveva que están ya en el límite (el Polígono al estar en un extremo se ve menos expuesta y solo variaría sus horarios si la jornada entera decidiera adelantar o atrasar el trascurso por la Carrera Oficial). Paradójicamente, la (¿única?) cofradía que anhela un adelanto de horario es la que menos afectada se ve, ya que el Museo está en el otro extremo y salvo adelanto de la jornada solo adelantará 2 minutos su entrada en la Carrera Oficial y 0 la salida de la misma (Vera + Cruz, las Penas y las Aguas se encargan de autorregular el día). Esa es, a mi juicio, la diferencia entre el Domingo de Ramos y el Lunes Santo... mientras en una jornada solo ha incidido en un reparto más justo de minutos, en la otra ha provocado un desajuste importante en los horarios.
     
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  10. CaninaCoronada

    CaninaCoronada Nazareo del sexto tramo

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    Exacto, gracias por el análisis, esta claro que antes no me explique con suficiente claridad.
     
  11. letona79

    letona79 Nazareno del décimo octavo tramo

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    Pues yo sinceramente no creo que adelantar 15 minutos (o 20 o 25) sean un problema para nadie, y menos para Santa Marta que tiene un horario muy cómodo tanto de salida como de entrada.
     
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  12. INRI

    INRI Diputado de tramo

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    Exacto.

    A Santa Marta ni le va ni le viene mientras no le muevan del 4º puesto. Ni fu ni fa. Ni sienten ni padecen. Pero viven en la comodidad de que nadie les va a mover. Son la Suiza del Lunes Santo.

    Los dramones para otros.
     
  13. Plaza de España

    Plaza de España Nazareno del décimo quinto tramo

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    Es cierto que tienen un horario muy cómodo, pero a la vez muy frágil de romper el equilibrio. Y lo de adelantar un horario 15 ,20 o 25 minutos como ya se ha dicho depende. No es lo mismo adelantar 15 minutos la salida de Santa Genoveva que la salida de Santa Marta.
     
  14. josegua

    josegua Diputado de tramo

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    La misma sensación con las cofradías tempraneras que cada vez salen antes. La mayoría no han adelantado su entrada en CO o lo han modificado en poco.
     
    Última modificación: 16 de Enero de 2020
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  15. josegua

    josegua Diputado de tramo

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    El Baratillo tiene un ámplio margen de mejora de su cortejo por CO. Buena hor para salir, sin demasiadas calores. Zona céntrica y cercanía a Campana. Llega la cofradía casi al completo.
     
  16. cartujano92

    cartujano92 Nazareno de décimo tramo

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    Lunes Santo 2019 - Paso por Campana de los pasos de las Hermandades (Desde que se arrían en el Palquillo hasta que entran completamente en Sierpes).
    Tiempos aproximados y diferencia con respecto al tiempo fijo asignado por el Consejo y qué ocurriría con esa diferencia en 2020:

    Análisis a partir de los distintos vídeos de las Hermandades
    • San Pablo:
    • Paso de Misterio: 8 minutos 30 segundos (+ 3:30)
    • Paso de Palio: 6 minutos 45 segundos (+1:45)
    5 minutos y 15 segundos para sus nazarenos (según corresponda) y para otras Hermandades del Día.​
    • Redención:
    • Paso de Misterio: 8 minutos 30 segundos (+ 3:30)
    • Paso de Palio: 7 minutos (+2:00)
    5 minutos y 30 segundos para sus nazarenos (según corresponda) y para otras Hermandades del Día.​
    • Santa Genoveva:
    • Paso de Cristo: 6 minutos 45 segundos (+ 1:45)
    • Paso de Palio: 9 minutos 30 segundos (+4:30)
    6 minutos y 15 segundos para sus nazarenos (según corresponda) y para otras Hermandades del Día.​
    • Santa Marta:
    • Paso de Misterio: 6 minutos (+ 1:00)
    5 minutos y 30 segundos para sus nazarenos (según corresponda) y para otras Hermandades del Día.​
    • San Gonzalo:
    • Paso de Misterio: 10 minutos 45 segundos (+ 5:45)
    • Paso de Palio: 9 minutos 30 segundos (+4:30)
    10 minutos y 15 segundos para sus nazarenos (según corresponda) y para otras Hermandades del Día.​
    • La Vera Cruz:
    • Paso de Cristo: 5 minutos 30 segundos (+ 0:30)
    • Paso de Palio: 6 minutos 30 segundos (+1:30)
    2 minutos para sus nazarenos (según corresponda) y para otras Hermandades del Día.​
    • Las Penas:
    • Paso de Cristo: 7 minutos (+ 2:00)
    • Paso de Palio: 7 minutos (+2:00)
    2 minutos para sus nazarenos (según corresponda) y para otras Hermandades del Día.​
    • Las Aguas:
    • Paso de Misterio: 7 minutos 40 segundos (+ 2:40)
    • Paso de Palio: 7 minutos (+2:00)
    4 minutos y 40 segundos para sus nazarenos (según corresponda) y para otras Hermandades del Día.​
    • El Museo:
    • Paso de Cristo: 5 minutos 20 segundos (+ 0:20)
    • Paso de Palio: 5 minutos 15 segundos (+0:15)
    35 segundos para sus nazarenos (según corresponda) y para otras Hermandades del Día.​

    Mis conclusiones personales de este análisis son las siguientes:
    • Las Hermandades populares, en especial las de la primera mitad del día, no sacan tantos nazarenos (o al menos no pasan por CO) como podría parecer. Quizás este varapalo sirva para que alienten a sus hermanos a no salirse antes de entrar en CO.
    • Las del Centro-Negro no sacan tan pocos nazarenos como podría parecer.
    • Si se cumplen los tiempos de paso este año, las andas de casi todas las hermandades van modificar sensiblemente su ritmo a su paso por Campana.
    • Curioso que El Museo sea la que más se acerca a los tiempos de paso que propone el Consejo.
    • San Gonzalo emplea el doble de tiempo que le corresponde a sus pasos para que estos discurran por Campana.
    Mi pregunta es... ¿de qué se quejan las populares? Sin acritud ninguna.

    Saludos


     
    Última modificación: 16 de Enero de 2020
  17. Ángel Glez.

    Ángel Glez. Nazareno del quinto tramo

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    Se está confundiendo el tiempo asignado por paso, al tiempo que tarda en realizar un trayecto, en este caso desde el palquillo hasta Sierpes.
    Hasta la pasada Semana Santa, había un tiempo de 10 minutos de un punto a otro. Este presente de 2020, 7 minutos.

    No sé si me he explicado bien o he entendido los últimos mensajes.

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  18. cartujano92

    cartujano92 Nazareno de décimo tramo

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    Si lo comenta por mi análisis, estoy indicando la diferencia entre el tiempo asignado por paso (5 min) y el empleado por las Hermandades en detrimento del tiempo para los nazarenos y otros integrantes.

    Saludos.
     
  19. Ángel Glez.

    Ángel Glez. Nazareno del quinto tramo

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    Pero es que 5 minutos es el asignado a los pasos para pasar por un punto, en la fórmula que se está aplicando de reparto de tiempo.

    Para lo que describe de palquillo a Sierpes, el año pasado tenían que hacerlo en 10 minutos y este en 7 minutos.

    Está mezclando conceptos.

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  20. Plaza de España

    Plaza de España Nazareno del décimo quinto tramo

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    La cosa no funciona así, has mezclado el tocino con la velocidad...
    Una cosa es el tiempo de paso que es el tiempo que tarda en pasar un cortejo desde la CdG hasta el palio o último paso por un punto concreto dígase el Palquillo de la Campana, la entrada a Sierpes o justo delante de la silla de mi tía Amalia; y otra cosa es el tiempo para pasar desde el Palquillo de la Campana hasta la entrada a Sierpes que eran 10 minutos y ahora parece que son 7. No tiene nada que ver una cosa con la otra.
     

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