Reestructuración del Martes Santo

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por Carita, 19 de Febrero de 2011.

  1. Plaza de España

    Plaza de España Nazareo del sexto tramo

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    Un pequeño inciso, San Esteban tiene 49' de paso: 16:20 - 17:09.
     
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  2. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Administrator Miembro del Equipo

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    Los Javieres se descordino un poco en la ida, y al ser una cofradia pequeña ya no pudo recuperarse (suele pasar a las cofradias de pocos nazarenos y escaso margen de correccion)



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  3. Ángel Glez.

    Ángel Glez. Nazareno del quinto tramo

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    Buenas tardes.

    Ya lo he comentado alguna vez, pero qué desorbitados están los tiempos de paso en este día. Se han puesto al nivel de comodidad de Jueves y Viernes Santo...
     
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  4. INRI

    INRI Diputado de tramo

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  5. cofradesiemon

    cofradesiemon Nazareno del quinto tramo

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    Y una propuesta. No la he desarrollado a fondo así que desconozco los contras de este plan, pero creo que la mayoría de hermandades podrían quedar más o menos satisfechas:
    1. El Cerro: Podría optar al recorrido de ida de 2017 o al de 2019 (este último conllevaría más tiempo, pero parece que a la hermandad le gusta la idea de ir por el Arenal). El recorrido de vuelta sería el del año pasado.

    2. San Benito: Mantendría exactamente el mismo recorrido del año pasado. Sin embargo no sé si la hermandad estaría de acuerdo ya que tendría que salir sobre la una y media o similar.

    3. Los Estudiantes: Tendría el recorrido exactamente igual que el año pasado (excepto el rodeo a la ida por la Magdalena, que lo obviaría por Méndez Núñez, la Plaza de la Magdalena y O'Donnell). El recorrido de vuelta sería el mismo que el del año pasado.

    4. El Dulce Nombre: El recorrido de ida sería igual que el del año pasado, efectuando como recorrido de vuelta el que tuvo de ida en 2018: por francos, el salvador, cuna y orfila, amor de dios y conde de barajas hasta San Lorenzo.

    5. La Candelaria: Efectuaría el recorrido de 2017.

    6. Los Javieres: Efectuaría el recorrido de ida del año pasado. El de vuelta podría ser por plaza del pan, lineros, plaza de la encarnación, Santa Ángela (para recuperar el momento de las monjitas) y feria.

    7. San Esteban: Tendría un recorrido mucho más tardío del que está acostumbrado. Efectuaría el recorrido de ida de 2016 (Por Águilas, plazas de San Ildefonso y San Leandro, el Cristo de Burgos, la Plaza de la Encarnación y Orfila) y efectuaría el de vuelta del año pasado (ignoro si entraría a una hora demasiado tardía).

    8. Santa Cruz: Efectuaría el mismo recorrido de ida del año pasado (cruzaría por la plaza del triunfo mientras sale San Benito de la Catedral), a excepción de que en vez de ir por Plaza Nueva vaya por Molviedro y San Pablo o Carlos Cañal y Méndez Núñez (un recorrido más apropiado para una hermandad de tal corte). El recorrido de vuelta sería el mismo que el del año pasado.

    Ventajas que le veo a simple vista:
    -San Esteban dejaría de salir tan pronto y tendría un horario mucho más digno.
    -Se resolvería el problema San Esteban-San Benito (por lo menos en los alrededores del templo de San Esteban).
    -Los Javieres y Santa Cruz tendrían la primera un horario y la segunda un itinerario mucho más acordes para una hermandad seria.
    -El paso de la Candelaria por los Jardines no se efectuaría ni tan tarde como hasta 2017 ni tan temprano como el año pasado (evitando así el mal ambiente juvenil).
    -El Dulce Nombre dejaría de tener una entrada tan tardía y tendría un horario más digno.
    -Se lograría la tan deseada alternancia, ya que el cerro, los estudiantes, la candelaria y santa cruz saldrían por la plaza del triunfo, y san benito, el dulce nombre, los javieres y san esteban saldrían por cardenal amigo.

    Desventajas que le veo a simple vista:
    -No sé hasta que punto podrían coincidir San Esteban a la ida y San Benito a la vuelta por la calle águilas.
    -San Esteban podría tener una entrada algo más tardía de lo debido.
    -El dulce nombre de vuelta podría cruzarse por la zona cuna-orfila con San Esteban a la ida, aunque teniendo en cuenta que las separan la Candelaria y los Javieres no creo que hubiera problema.
    -San Benito podría negarse a salir tan pronto. Sin embargo, el caso de las hermandades del Martes no es el de las de Miércoles: están mucho más unidas y se han sacrificado todas hasta cierto punto en los planes de los dos años pasados. San Benito es la que faltaría por poner de su parte.
    -Podría volver a haber problemas de gentío en la zona de la Alfalfa (ya que la Candelaria pasaría por la Alfalfa antes que San Benito, y cuando esta última siguiese por águilas podría encontrarse a San Esteban). Sin embargo creo que con un ajuste de horarios dicho problema se podría solucionar.
    ¿Cómo lo veis?
     
    Última modificación: 2 de Noviembre de 2019
  6. Plaza de España

    Plaza de España Nazareo del sexto tramo

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    La Carrera Oficial no empezaría hasta las 16:45 como pronto. El Cerro es incapaz de llegar antes. Por lo tanto la entrada se retrasaría 25 minutos en todo el día. Así groso modo te voy a exponer la salida y entrada de cada hermandad y creo que los datos hablarán por sí solos.
    Los Dolores del Cerro: 11:45 - 2:05
    San Benito: 14:30 - 0:45
    Los Estudiantes: 16:30 - 23:15
    Dulce Nombre: 18:30 - 2:00
    Candelaria: 18:30 - 3:15
    Javieres: 20:30 - 3:30
    San Esteban: 20:00 - 3:15
    Santa Cruz: 20:30 - 2:00.

    Creo que tienes contentas a dos hermandades: la del tercer y la del cuarto puesto. No hay por donde cogerlo.
     
    Última modificación: 2 de Noviembre de 2019
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  7. INRI

    INRI Diputado de tramo

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    En efecto... Solo contentaria a Cerro, Estudiantes y Dulce Nombre.

    Que el Consejo se opone en empezar la CO tan tarde y que sea a las 16.20 como 2018 y 2019 para evitar 3 cofradias mas allá de las 3 de la mañana, pues aumenta la indignación general..

    Otro si, lo que empieza a ser tan recurrente y cansino en el foro como mencionar la palabra Fabiola; es lo de San Benito o 1ª o 2ª ( 3ª bueno bueno , ahí. ahí)

    " El Consejo no va a consentir que le quiten el prime time de San Benito en su Campana del alma y querida, como 4ª o a lo sumo 5ª. Abandonad toda esperanza de que sea de las 2 primeras y yo diría que la 3ª casi que también."

    Hasta tal punto llega la prevaricacion y el tráfico de influencias de esta absurda generacion de consejeros con respecto a la organización del Martes Santo.


    Se va a volver a demostrar este año con la nueva imposición que probablemente revistan de acuerdo de minimos, solucion anual, pacto de caballeros, cronograma de urgencia, por aqui ya te veré, en fin cualquier término servirá para esconderla y al mismo tiempo para evitar hacer declaraciones al respecto. Un rostro que se lo pisan.


     
    Última modificación: 2 de Noviembre de 2019
  8. Gorri

    Gorri Forero jartible

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    Pero lo del prime time de San Benito es "línea roja" de la Hermandad /JdG o del Consejo?
     
  9. Marciano

    Marciano ¡¡¡Ojo que nos leen!!!

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    Está meridianamente claro... al Consejo y a las fuerzas vivas lo único que le importa es que todas las Hermandades hagan protestación pública de fe y una digna Estación de Penitencia a la Catedral... lo demás es accesorio. :all:

    Un claro ejemplo de ello, es el poco interés que tienen en que el discurrir de las Hermandades por Campana, estarían contentísimos si éstas dejaran de eternizarse y aligeraran el paso en beneficio de todas. Ahí está el ejemplo de la pasada Semana Santa, donde el ágil discurrir del Dulce Nombre fue reconocido, alabado y aplaudido. :D

    ¿Fue así o no? :rolleyes:
     
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  10. INRI

    INRI Diputado de tramo

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    Del Consejo sobre todo. Mucho mas interes que la propia HH, que como lo sabe, deja hacer. A caballo regalado.....



    :) :):)

    El Misterio tardó de la parada obligada del Palquilo a meterse en Sierpes 6 minutos, con una chicotá a tambor por la calle central de su Campana del alma y querida, entre un mar de murmullos alrededor que eran cada vez mas extraños e incesantes. alguno diría, mirandole a las caras, que se contuvo de decir alguna cosa. Sí oí a algun abonado " pero si no ha estado ni 10 segundos parao en el palquillo ( el qué poca verguenza ! lo decía con los gestos no verbales)". En verdad, fueron 1´15" de reloj.. :). Lo podeis comprobar en la grabación del GH Cofrade del Consejo :rolleyes:

    Con las marchas"Refúgiamé" antes del Palquillo, la chicotá a tambor y la revirá con " Dulce Nombre de Maria ":rolleyes:.

    Ajo y agua para todos; dejamos 8 minutos mas a los Javieres.

     
    Última modificación: 2 de Noviembre de 2019
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  11. Nazarena de las Almas

    Nazarena de las Almas Detrás del Alma de la calle Feria...

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    En los Javieres hay disparidad de opiniones.... En general gusta lo de salir a las 6 pero lo de recogerse a las 2 y.... pues no. El año pasado el recorrido de vuelta era feísimo pero se hizo superápido. Este año la vuelta era más recogida y bonita pero para cumplir el horario los tramos de Virgen entraron muy compactos. De hecho yo que voy en el último del Señor me llevé gran parte de la vuelta oyendo a la banda de la Virgen de lo compacto que iba el cortejo de Ella.
     
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  12. endocare

    endocare Nazareno del décimo quinto tramo

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    ¿Que cuando pasa San Benito por campana es Prime time? Pues que vean la entrada de este año, pocos aplausos y mucho andar de frente. Y al igual que el año pasado el misterio el que menos tiempo necesitó en meterse en Sierpes en comparación al Cristo de la Sangre y Palio.
     
  13. INRI

    INRI Diputado de tramo

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    San Benito puso de su parte como siempre suele hacerlo.

    Si el 4° puesto no es Prime time, ojo término acuñado para muestra Semana Santa por el Sr. de Paz donde los haya, que baje Velez de su pedestal y ponga 2° a o 5° otra vez a San Benito. No los tiene.
     
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  14. cofradesiemon

    cofradesiemon Nazareno del quinto tramo

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    Es verdad las entradas serían demasiado tardías. Muchas gracias por los datos, lo hice así un poco de cabeza y no profundicé mucho.
     
  15. nazarenoencarnacion

    nazarenoencarnacion Nazareno del décimo sexto tramo

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    No si ahora vamos a tener culpa de todos los problemas del Martes Santo los de La Calzá :D:D:D:D
     
  16. HermanoPreclaro

    HermanoPreclaro Diputado de tramo

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    Solo una aclaración: desde hace algunos años ya no existe el problema San Esteban-San Benito.
     
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  17. Plaza de España

    Plaza de España Nazareo del sexto tramo

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    Creo que ya desde hace unos meses se ha llegado a la conclusión de que ciertos puestos en esta jornada sólo pueden ser ocupados por únicamente una o dos hermandades sin provocar grandes perjuicios o desvirtuar totalmente la esencia de la misma: de la misma manera que todo el mundo entiende que la octava posición es para Santa Cruz por motivos de cercanía a la Catedral, de lejanía a la Campana, de antigüedad en la jornada y que tradicionalmente ha sido una cofradía nocturna; para la primera posición pasa lo mismo pero con los Javieres.

    La octava posición no la quiere nadie excepto Santa Cruz ya que para las demás supone un cambio muy radical en su manera de realizar EdP, una salida y una entrada muy tardía y/o pasar a ocupar una horquilla horaria totalmente nocturna cuando la hermandad siempre ha tenido un horario más diurno.

    La primera posición no la quiere nadie. ¿Qué pasa? Que hay que asignarla por descarte.
    1. El Cerro del Águila es una hermandad lejana a la Campana y lejana a la Catedral por lo que es incapaz de llegar a la Campana antes de las 16:45 h, supondría una salida muy temprana, por lo que la hermandad busca el segundo puesto (si puede suceder a una hermandad pequeña para seguir cruzando la CO mejor) para poder salir con algo de margen.
    2. Los Javieres es una hermandad cercana a la Campana y lejana a la Catedral, siempre han tenido un horario bastante diurno, su salida sería a una hora bastante razonable (14:50 h) y entrarían temprano pero a una hora decente (22:45 h).
    3. San Esteban se encuentra próxima a la Campana y cerca de la Catedral y ha demostrado que ocupar esta posición es una p***** para la hermandad, a pesar de tener un horario tradicionalmente diurno.
    4. Los Estudiantes siempre han sido una hermandad muy de horario temprano, pero la salida se efectuaría a las 13:30 h (aprox) y la entrada a las 20:30 h, hora totalmente inadmisible.
    5. San Benito no quiere el consejo.
    6. Para la Candelaria supondría un cambio importante, pues pasaría de un horario tradicionalmente nocturno a un horario diurno en el 80% del recorrido y que además sería complicado de coordinar el regreso de esta hermandad con las idas y vueltas de Estudiantes y Cerro.
    7. La Bofetá es junto con los Javieres la hermandad más cercana a la Campana y más lejana de la Catedral. A priori, es una buena candidata, pero hasta ahí están las razones: es la segunda hermandad más antigua de la jornada, y por tanto una hermandad eminentemente nocturna. Sería chocante que el palio que siempre se ha recogido más tarde de toda la Semana Santa, se recoja a las 23:00 h, además que para ello, la hermandad tendría que buscar un recorrido antinatural y dar un rodeo bastante importante, pues no podría ir ni por el Salvador ni por la Plaza Nueva (Los Javieres no).
    8. Santa Cruz no, porque a ver quién se ofrece a ocupar la octava posición.

    Por ello, al igual que nadie se cuestiona que Santa Cruz debe ir octava, si la jornada va a comenzar en la Campana, la primera CdG debe venir de Omnium Sanctorum.
     
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  18. INRI

    INRI Diputado de tramo

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    El certero análisis del 1° puesto es análogo al del 7°:

    * En un Martes Santo anterior a 2018, es decir auspiciado desde las 8 HH, nadie lo acoge voluntariamente, y de ahí nace la solución alternativa y audaz de ese año. En el Dulce Nombre acabamos por acatarlo y desde 2013 expresando nuestra disconformidad.

    *En un Martes Santo impuesto y decretado por el Consejo a espaldas de las 8 HH, se adjudica a Los Estudiantes, hecho que adquiere
    visos de seguir así, pese a los innumerables perjuicios que se le ocasiona a la HH durante casi todo el recorrido.

    Con lo cual, aunque sean otras HH las que les fueren asignadas el 1° y el 7° puesto, siempre van a estar descontentas y sintiéndose agraviadas. Es decir, nunca va a haber un Martes Santo de consenso unánime como lo fue el de 2018.


     
    Última modificación: 3 de Noviembre de 2019
  19. cofradesiemon

    cofradesiemon Nazareno del quinto tramo

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    Y digo yo, ¿el consejo por qué no quiere que San Benito vaya primera? Eso podría ayudar en mayor o menor medida en la búsqueda de un nuevo orden.
     
  20. Merters

    Merters Nazareno del décimo quinto tramo

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    ¿Y que pase por la Santa Campana a las 4 de la tarde? Adiós muy buenas el share de pantalla.
     
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