Situación de la Iglesia: Necesidad de reformas, contrarreformas, pérdida de fieles, etc.

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por iberdroloibergia, 29 de Octubre de 2018.

  1. Portuense

    Portuense Diputado de tramo

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  2. edolado

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    El nuevo Sinodo es completamente absurdo. Lo de la pachamama es dantesco.

    La Iglesia tiene que independizarse de cualquier gobierno y corriente política, despojarse de las cadenas de los estados que no le permiten ser critica, y luchar contra la pedofilia y las violaciones en su seno.

    Todo lo demás es perjudicial para ella y su continuidad.
     
  3. Hispalensus

    Hispalensus Nazareno del décimo octavo tramo

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    Por fin ha reconocido Francisco que la escultura esa es un ídolo pagano.
    Parece que los seglares y el "bajo" clero vamos a tener que recordarle al Papa y a los Cardenales el Magisterio de la Iglesia y quien es el único Dios.
    Así pretenden superar la crisis de vocaciones en Europa y América,mientras en África y en Asia aumentan
     
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  4. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Diputado de tramo

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    Claroquesi. Y el paso siguiente, ordenáis obispos como Lefebvre, o hacéis santos como en el Palmar de Troya. Más papistas que el Papa, que se ha dicho siempre, pero con la formación teológica y filosófica de una ameba y el sentido ecuménico, apostólico y evangélico de un diapasón.
     
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  5. edolado

    edolado Diputado de tramo

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    Se te va de las manos el personaje.

    ¿Si no compartimos su opinión somos amenas y diapasones? ¿Acaso nos conoce a todos para poder llamarnos eso por tener opiniones contrarias a las suyas?
    Comentario ofensivo y fuera de lugar, espero que rectifique. Si no opinamos igual no se cae en el insulto personal.

    Por cierto, la formación teóloga de una amena y el sentido ecuménico de un diapasón como el del Cardenal Robert Salah o Monseñor Azcona Hermoso que se muestran contrarios a este sinodo.
     
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  6. edolado

    edolado Diputado de tramo

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    Cardenal Walter Brandmüller
    Cardenal Robert Sarah
    Cardenal Raymond Burke
    ...

    Todos ellos contrarios a lo que esta ocurriendo en Roma. Pero, oye, que dice el mayor teólogo del planeta, Despojado, que tienen la "formación teológica y filosófica de una ameba y el sentido ecuménico, apostólico y evangélico de un diapasón."
     
    Última modificación: 26 de Octubre de 2019
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  7. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Diputado de tramo

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    A ver... abréviame el tratamiento, que me conoces.

    Segundo, de ti no he hablado. Todavía no te he visto pontificar más que al mismo Papa. A otros sí, incluso insinuar que es un hereje, que ha intervenido en los dogmas y demás barbaridades. Falta leer que la sede está vacante.

    Y tercero, el Cardenal Sarah, precisamente, no ha podido ser más claro: quien no está con el Papa, está FUERA De la Iglesia. Con una sola frase ha dejado en evidencia a todos los que están mal utilizando sus palabras.

    El sínodo de la Amazonia podrá gustar, o no, y es opinable. Como hay quien sigue negando los efectos positivos del Concilio Vaticano, olvidando la situación terrible que vivía la Iglesia en los finales de los años 50 y principios de los años 60. O como hay quien sigue diciendo que la Obra, el Camino o los Focolares son sectas al servicio de la ultraderecha.

    Lo que no es opinable es el magisterio petrino, ni la Autoridad Papal ni su condición de Vicario de Cristo. Enemigos del sector más conservador (no, no el Opus, que la prensa ha errado el tiro hasta ahora) han tenido San Juan XXIII (al que llamaron hereje por convocar el Concilio. San Pablo VI, al que siguen considerando el anti Cristo. San Juan Pablo II, al que llegaron a acusarlo de todo lo opinable. Su Santidad el Papa Benedicto, al que no lo obligaron a dimitir, precisamente, los lobos progresistas y, como no iba a ser menos, los tiene Su Santidad el Papa.

    Y no, estimado @edolado , yo no tengo ningún personaje creado, porque he seguido un solo camino con respecto al ministerio petrino de Su Santidad el Papa, quien no ha modificado una coma, en lo sustancial, de lo que ya dijeron Los Santos Padres anteriores.

    Sin embargo, otros, y no el Cardenal Sarah, sí quieren dar lecciones teológicas, en un foro cofrade, bajo un nick, al Santo Padre.
     
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  8. Portuense

    Portuense Diputado de tramo

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  9. Hispalensus

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    Como ha entrado en descalificaciones, no le voy a contraargumentar. Que le vaya bien.
     
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  10. Hispalensis

    Hispalensis Nazareno del décimo octavo tramo

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    En mi opinión, nunca se debería haber permitido que esos ídolos de la deidad Pachamama o Madre Tierra entraran en una iglesia, y mucho menos los rituales u ofrendas que se han visto en los jardines del Vaticano y en la misma iglesia.

    No dudo de la buenas intenciones del Papa y los cardenales que han participado en esto, pero creo que se han equivocado. Si ya de por sí vivimos en una época de confusión y crisis de fe, este hecho la ha aumentado más. Tampoco creo que sea bueno para los indígenas, pues parece que se les permite seguir adorando a esa deidad. Que a mí me parece bien que cada uno tenga sus propias creencias, pero si lo que se quiere es evangelizar y llevar la verdad a esos pueblos indígenas, esa deidad no tiene cabida.

    Jamás pondré en duda la autoridad papal, ni su condición de Vicario de Cristo, pero todos los fieles tenemos derecho a opinar, siempre y cuando no se ataque a Su Santidad ni se ponga en duda ningún dogma.

    Del Código de Derecho Canónico:

    TÍTULO I

    DE LAS OBLIGACIONES Y DERECHOS DE TODOS LOS FIELES

    Canon 212:

    1. Los fieles, conscientes de su propia responsabilidad, están obligados a seguir, por obediencia cristiana, todo aquello que los Pastores sagrados, en cuanto representantes de Cristo, declaran como maestros de la fe o establecen como rectores de la Iglesia.

    2. Los fieles tienen derecho a manifestar a los Pastores de la Iglesia sus necesidades, principalmente las espirituales, y sus deseos.

    3. Tienen el derecho, y a veces incluso el DEBER, en razón de su propio conocimiento, competencia y prestigio, de manifestar a los Pastores sagrados su opinión sobre aquello que pertenece al bien de la Iglesia y de manifestar a los demás fieles, salvando siempre la integridad de la fe y de las costumbres, la reverencia hacia los Pastores y habida cuenta de la utilidad común y de la dignidad de las personas.

    A lo largo de la historia, ha habido momentos en los que se ha reprendido al Papa por haber cometido algún error. No un error doctrinal evidentemente, sino de carácter disciplinario. Tenemos un ejemplo en el Nuevo testamento en el que San Pablo reprende al mismísimo San Pedro porque no estaba actuando correctamente:

    Ahora bien, cuando llegó Cefas a Antioquía, tuve que encararme con él, porque era reprensible. En efecto, antes de que llegaran algunos de parte de Santiago, comía con los gentiles; pero cuando llegaron aquellos, se fue retirando y apartando por miedo a los de la circuncisión. Los demás judíos comenzaron a simular con él, hasta el punto de que incluso Bernabé se vio arrastrado a su simulación. Pero cuando vi que no se comportaban correctamente, según la verdad del evangelio, le dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como los judíos, ¿cómo fuerzas a los gentiles a judaizar? Gálatas 2,11-14.

    También tenemos el caso de Santa Catalina de Siena, una simple monja que escribió una carta al Papa Gregorio XI, durante el periodo conocido como El Papado de Aviñón, rogándole que volviera a Roma, pues esa situación estaba perjudicando a la Iglesia:

    Dulce padre mío, con esta dulce mano le ruego y le solicito, venga a desconcertar a nuestros enemigos.

    En el nombre de Jesucristo crucificado le digo: niéguese a seguir los consejos del demonio, quien retrasaría su santa y buena resolución. Sea hombre a mis ojos, y no un temeroso. Responda al Señor, quien lo llama a sostener y ocupar la silla del glorioso pastor San Pedro, cuyo vicario ha sido usted. Y alce el estandarte de la santa cruz; dado que al haber sido salvados por la cruz—así dice Pablo—alzando su estandarte, que a mi entender es refrigerio de los cristianos, seremos liberados – de nuestras guerras y divisiones, y muchos pecados, el pueblo infiel de la infidelidad. Así vendrá y conseguirá la reforma, dando buenos sacerdotes a la Santa Iglesia. Llene el corazón de ésta con el amor ardiente que ha perdido; al haber sido drenada de su sangre por hombres perversos que la han devorado, dejándola completamente debilitada. Reconfórtese y venga, padre, ya no haga más esperar a los servidores de Dios, que están afligidos por su deseo.

    Y yo, pobre, miserable mujer, no puedo esperar más; viviendo, parezco morir en mi dolor, viendo a Dios tan agraviado.”

    Santa Catalina de Siena

    Carta al papa Gregorio XI
     
    Última modificación: 27 de Octubre de 2019
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  11. manifestador

    manifestador Nazareno del undécimo tramo

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  12. Hispalensus

    Hispalensus Nazareno del décimo octavo tramo

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  13. Paso_Morado

    Paso_Morado Diputado de tramo

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    Si ese hombre es profesor de Lengua, deberían echarlo de su puesto de manera inmediata. O bien su capacidad lectora es nula, y por tanto no tiene nada que enseñar, o bien se dedica a retorcer las lecturas para ofrecer interpretaciones sesgadas y torticeras, con lo cual no deberían dejarlo enseñar. Ridículo, vergonzoso y vomitivo. Edito para añadir que el odio irracional y fanático que rezuma este impresentable me parece lamentable. Gente así es la que hace que muchos rechacemos de pleno a la Iglesia Católica.
     
  14. Paso_Morado

    Paso_Morado Diputado de tramo

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    Repugnante, inculto, patético, ofensivo, denigrante. La falta de respeto por las creencias ajenas de algunos es sonrojante. Lo del "dios elefante hindú" es equivalente a "el señor en taparrabos de los brazos extendidos". A ver si algunos se enteran de que los "ídolos" de unos son sagrados para otros. El respeto se exige SIEMPRE desde el respeto. Los comentaría de la brujería y demás, ni los comento, patético, repugnante, indigno de cualquiera con un mínimo de formación. Si esta es la Iglesia que queréis... Telita. Cada vez más lejos del mundo y más cerca de la caricatura belardista de Sorrentino, que cada vez parece más real, por increíble que sea.
     
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  15. Hispalensis

    Hispalensis Nazareno del décimo octavo tramo

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    Se pueden decir las cosas de otra manera pero, ¿no es también una falta de respeto hacia los católicos meter varios ídolos de una diosa pagana en una iglesia? ¿Acaso creían que nadie se iba a ofender por esto? ¿Metemos una Cruz o una imagen de Jesucristo o de la Virgen en el lugar de culto de cualquier otra religión a ver que pasa?

    Vuelvo a repetir que no dudo de las buenas intenciones del Papa y de todos los cardenales, sacerdotes, monjas etc.. que han participado en esto, pero en mi opinión, se podrían haber ahorrado lo de la Pachamama. Y si creían que era necesario, por entender que era algo importante para los indígenas de la Amazonia, deberían haber habilitado otro lugar para que hicieran esos rituales...
     
  16. ale_delosgitanos

    ale_delosgitanos Nazareno del undécimo tramo

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    De modo que a usted le parece repugnante, inculto, patético, ofensivo y denigrante un cura, que se dirige a fieles católicos, a través de un canal católico, que lo que hace es manifestar su desacuerdo con la introducción en un templo católico de ídolos de otras religiones y que religiosos católicos se postren ante ellos (lo que supone un signo de adoración), y que se refiere a un dios hinduista como "dios elefante hindú" (seguramente porque desconoce el nombre de la deidad, ya que cuando se refiere a Buda y a la Pachamama lo hace por sus nombres). Telita. Y todo esto pese a que este señor aclare que los hinduistas o los adoradores de la Pachamama tiene todo el derecho de darles culto a sus deidades, pero en sus templos correspondientes, aunque él no esté de acuerdo con ello. Yo no veo la falta de respeto por ninguna parte, lo que veo es que usted tiene tal aversión hacia la Iglesia Católica que aprovecha la más mínima oportunidad para echar pestes sobre ella. Y además, ¿si ésta es la Iglesia que quieren los católicos qué pasa? ¿es que la Iglesia tiene que escuchar a aquellos que no creen o quieren acabar con ella?
    No le vi yo tan indignado con la procesión del coño insumiso, donde se gritaron proclamas ofensivas para los católicos que parece usted colocar al mismo nivel que lo que dice este cura y hasta le parecerá menos grave, ya que bueno, gritar "la Virgen María también abortaría", cerca de una basílica donde se venera una imagen de la Virgen (por lo que la intención de provocar es evidente) es ordinario, maleducado y grosero, pero ya. Lo dicho, telita.
     
  17. Hispalensus

    Hispalensus Nazareno del décimo octavo tramo

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    Que usted de estos calificativos no me parece mal, pues usted no es católico.
     
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  18. Paso_Morado

    Paso_Morado Diputado de tramo

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    Si uno no sabe cuál es el nombre de Ganesha tiene dos opciones: o busca el nombre en Google y lo utiliza o dos se refiere a él como "dios hindú". El término "dios elefante" además de inexacto, y dado el tono del sacerdote en el vídeo, es ofensivo. Le repito ¿cómo le sentaría que alguien se refiriera a una imagen de Cristo como "el señor del taparrabos", como hace el guía judío en Los Simpson? Para exigir respeto hay que darlo, y ese sacerdote no lo hace. Y faltaría más que cualquier confesión tuviera el derecho a realizar los cultos que estimen convenientes en sus templos, menuda concesión está haciendo ese hombre. Y yo no aprovecho la mínima oportunidad para echar pestes sobre la Iglesia Católica, de hecho mis críticas no han sido a la Iglesia, sino a un individuo concreto y el modelo de la misma que defiende, cerrado, intolerante y arcaico. Si los católicos quieren que esa sea su Iglesia es cosa suya, no mía; ahora, si se instalan en una posición de superioridad moral más acusada de la que ya tienen y de desprecio y falta de respeto al resto de confesiones, puede que empiecen a no disfrutar del respeto que tanto exigen. Pero repito, allá ustedes con la Iglesia que prefieren; es asunto suyo, no mío.

    Y con respecto al Coño Insumiso he dejado mi postura más que clara más de una vez: me parece hortera, ordinaria, de mal gusto, zafia y una forma absurda de protestar. Creo que las proclamas eran de una estupidez supina y de una falta de inteligencia alarmantes. Todo ello sumado a una falta de tacto y respeto y unas ganas de provocar innegables. ¿Lo ve? No me he muerto por constatar la falta de respeto o las ganas de buscar follón de algunos que usted considera "los míos". A mí las faltas de respeto me molestan por igual vengan de quien vengan, los que distinguen entre faltas de respeto perdonables y no, suelen ser otros.
     
  19. edolado

    edolado Diputado de tramo

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    ¿Podría citarme un solo colectivo religioso que sea más tolerante con el resto que la Iglesia Católica?
     
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  20. Paso_Morado

    Paso_Morado Diputado de tramo

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    Pues así, a bote pronto, diría que el budismo o el sintoísmo muestran ahora mismo una postura de Hakuna matata bastante clara. Pero lo digo sin ser un experto en ninguna de las dos ni haber vivido su realidad completa de primera mano.
     

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