Situación de la Iglesia: Necesidad de reformas, contrarreformas, pérdida de fieles, etc.

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por iberdroloibergia, 29 de Octubre de 2018.

  1. nlclhc

    nlclhc Forero jartible

    Se incorporó:
    2 de Marzo de 2007
    Mensajes:
    11.726
    Me gusta recibidos:
    8.390
    Puntos de trofeos:
    113
    Muchas de las confesiones protestantes.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    A trinitario_88, INRI y Paso_Morado les gusta esto.
  2. sombrilla

    sombrilla Guest

    Eso no son religiones serias. :cool:
     
  3. ale_delosgitanos

    ale_delosgitanos Nazareno del undécimo tramo

    Se incorporó:
    3 de Marzo de 2007
    Mensajes:
    518
    Me gusta recibidos:
    223
    Puntos de trofeos:
    43

    Ya que habla de Google, pruebe a buscar “dios elefante”, verá que decenas de webs, ya sean blogs o periódicos de todos los colores, emplean tal expresión para referirse a Ganesha, incluso se utilizan otras expresiones como “dios con cabeza de elefante” o “deidad con cabeza de elefante”, por lo que parece que es algo común. Si usted quiere ver en el tono del sacerdote una intención de ofender, allá usted con su inquina, yo no veo una falta de respeto perdonable, simplemente no veo falta de respeto. Aproveche también para buscar “el señor del taparrabos”, a ver si es tan común.

    Cuando el sacerdote dice que los hinduistas o los adoradores de la Pachamama tienen todo el derecho a dar culto a sus deidades, pero en sus templos correspondientes, no está haciendo ninguna concesión, está reconociendo que tienen libertad para hacerlo pese a que él no esté de acuerdo, porque evidentemente no va a reconocer que existen otros dioses a los que se les puede dar culto. El sacerdote no está defendiendo un modelo de Iglesia cerrado, intolerante y arcaico, simplemente está defendiendo la fe de la Iglesia, que solo debe adorar a Dios. No se puede adorar a otras deidades y menos en un templo católico.

    Y como ejemplo de superioridad moral ya tenemos a muchos que sin creer en Dios ni en la Iglesia, quieren dar lecciones de cómo debe ser la misma. Y, ¿qué es eso de que los católicos puede que empecemos a no disfrutar del respeto que tanto exigimos? ¿Acaso a los católicos se nos respeta siempre?

    En cuanto al coño insumiso, no me parece para nada comparable las proclamas que se gritaron cerca de la basílica (con la intención de ofender y provocar) con lo que dice este sacerdote que, vuelvo a repetir, se dirige a fieles católicos a través de un canal católico y por lo tanto sin intención de provocar. Que usted equipare ambas cosas da que pensar.
     
    Última modificación: 30 de Octubre de 2019
    A Buckbeak, Portuense y Luispcofrade les gusta esto.
  4. DAVID_GRAN

    DAVID_GRAN Nazareno del décimo cuarto tramo

    Se incorporó:
    17 de Enero de 2016
    Mensajes:
    876
    Me gusta recibidos:
    642
    Puntos de trofeos:
    93
    Os digo que para alguien de la amazonia el concepto pachamama es algo intrínseco y se ve normal creer o querer en la madre tierra y dedicarse a estender el Evangelio. Es fácil criticar cuando no se conocen estas realidades
     
  5. la_sed

    la_sed Diputado de tramo

    Se incorporó:
    2 de Diciembre de 2009
    Mensajes:
    3.547
    Me gusta recibidos:
    3.948
    Puntos de trofeos:
    113
    Es curioso lo que hace la ignorancia y el querer aprovecharse de dicha ignorancia para mantener poderes y estructuras.
    Leía o escuchaba a uno de esos sacerdotes ofendidos por la presencia de esas esculturas que la Iglesia no podía permitir ese sincretismo y no te tienes sino que reír: el cristianismo derivó principalmente del judaísmo que era/es anicónico, y fue cuando saltó a la "conquista" del mundo latino (el Imperio Romano, no los regetoneros, claro), para calar en un pueblo acostumbrado al culto a las imágenes, tomó sin ruborizarse cosas de ese culto pagano.
    Así nuestra imagen de Dios Padre no es sino Zeus/Júpiter, el Pantocrátor es el emperador vestido de púrpura, Apolo mutó en Cristo (o por qué creen algunos que la Natividad, el nacimiento de Cristo se superpuso a la romana celebración del nacimiento del Sol), la Virgen con el Niño deriva de las representaciones precisamente de Gea, Gaia, la Madre Tierra... la Pachamama.
    Hablan muchos también de las "bondades" de la Contrarreforma, pero no deja tampoco de ser curioso que en plena Contrarreforma la Iglesia tiró de sincretismo para calar entre los indígenas: de nuevo la Pachamama volvió a ser la Virgen María, hubo deidades paganas que se identificaron con por ejemplo con los Arcángeles y Cristo era el Dios Sol (de nuevo Cristo identificado con el Sol),... E incluso la imaginería indígena esconde parte de ese sustrato pagano: fueron, y son famosas, las imágenes de Cristo realizadas en maíz, el maíz era alimento principal, fuente de vida, y hay testimonios de que pueblos indígenas utilizaban el maíz para realizar las esculturas de sus ídolos por este motivo.

    Todas las religiones son sincréticas y todas derivan de un culto primigenio a la naturaleza y a los muertos, negar eso no te hace mejor cristiano, te hace un ignorante más.

    Más peligroso, e incluso herético y contrario, en cambio vería yo esas otras "pachamamas" ante las que hacemos la vista gorda: los piques Macarena vs Triana, el Rocío (y su culto casi dionisíaco, amén de lo recientemente destapado con Gines que no me extrañaría que sea algo más común), la idolatría hacia nas imágenes con el reciente ridículo ejemplo de lo acontecido con las fotos de restauraciones,... Y eso por no añadir el "culto" al costal, capataces y bandas.
    Por no mentar a esta otra pachamama que manchó y sigue manchando de vergüenza a la Iglesia en España:
    https://www.vidanuevadigital.com/blog/pachamamas-en-mingorrubio-jose-lorenzo/
     
    A trinitario_88, ybam y Paso_Morado les gusta esto.
  6. juanfroider

    juanfroider Guest

  7. AmorOmniaVincit

    AmorOmniaVincit Nazareno de décimo tramo

    Se incorporó:
    13 de Mayo de 2018
    Mensajes:
    411
    Me gusta recibidos:
    624
    Puntos de trofeos:
    93
    La pachamama es del mundo andino, no de la Amazonia.
     
    A Portuense le gusta esto.
  8. Portuense

    Portuense Diputado de tramo

    Se incorporó:
    21 de Noviembre de 2009
    Mensajes:
    2.802
    Me gusta recibidos:
    3.932
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    El Puerto de Santa María
    Neh, está errando el tiro.

    El catolicismo ha adoptado iconografías y simbolismos de las culturas nativas que iba evangelizando según salía de Judea, pero estas iconografías pasaban a ser representaciones de Cristo, María y los santos, no continuaban siendo Zeus, Isis o quien fuera.

    No estamos hablando de que se haya cogido la estética de las culturas precolombinas y se haya hecho una imagen que represente a la Virgen, se la haya bendecido y dado advocación de Santa María de los Andes, por poner. Estamos hablando de que la falsa deidad Pachamama está siendo idolatrada tal cual por """católicos""", profanando con esta acción nuestra liturgia y nuestros templos.

    Al Tíber con ellas.
     
    Última modificación: 5 de Noviembre de 2019
  9. DAVID_GRAN

    DAVID_GRAN Nazareno del décimo cuarto tramo

    Se incorporó:
    17 de Enero de 2016
    Mensajes:
    876
    Me gusta recibidos:
    642
    Puntos de trofeos:
    93
    Solo he tenido contacto con el mundo de Perú por lo que asumía que era a nivel de toda esa latitud
     
  10. trinitario_88

    trinitario_88 Forero jartible

    Se incorporó:
    30 de Marzo de 2011
    Mensajes:
    5.020
    Me gusta recibidos:
    6.199
    Puntos de trofeos:
    113
    Del Hinduísmo no puedo hablar con conocimiento pleno, pero sí del Budismo, (que surge de la anterior en cierta forma), y no estás equivocado, al contrario. El Budismo es una de las religiones más antiguas del mundo en predicar el respeto por cada uno de los seres sintientes, su principal objetivo es acabar con el sufrimiento y para ello, hacer el bien por los demás y el altruismo es una de las principales formas de alcanzar la felicidad, englobado todo ello en el concepto de "compasión" (que no tiene absolutamente nada que ver con la compasión cristiana). Por lo tanto sí podríamos decir que el Budismo es una de las religiones más tolerantes que existen (de hecho en Japón se practica esta religión junto con la sintoísta, a veces de modo sincrético). Y aclarar porque lo he leído por ahí, en el Budismo no se adora a Budha, el poner una imagen de una deidad budista o varias en un altar, es para que nos evoque nuestro futuro "yo" iluminado pero sin creer en dichas imágenes como dioses ni reflejos de un dios supremo llamado Buda ni nada por el estilo. En el Budismo no existen dioses creadores a los que adorar como en las religiones abrahámicas.
     
    A caravajal y Paso_Morado les gusta esto.
  11. pacobnk

    pacobnk Meteo

    Se incorporó:
    15 de Marzo de 2017
    Mensajes:
    105
    Me gusta recibidos:
    140
    Puntos de trofeos:
    43
    Localización:
    Benacazón
    Díselo a los Rohinyas musulmanes y la limpieza étnica que hace el budismo birmano.

    Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk
     
  12. trinitario_88

    trinitario_88 Forero jartible

    Se incorporó:
    30 de Marzo de 2011
    Mensajes:
    5.020
    Me gusta recibidos:
    6.199
    Puntos de trofeos:
    113
    Son hechos lamentables los que expones, pero también, ya que nos ponemos, hablemos de los tibetanos y de lo que han tenido que soportar por la represión china desde que el ejército popular chino invadió el Tíbet, desde los años 40 del siglo pasado, y aún sigue vigente.

    Hablaba de lo que la religión budista enseña (que sus enseñanzas implican la idea del respeto per sé), no de lo que hacen sus seguidores, que como en TODAS las religiones, hay radicalismos y formas de actuar que distan mucho de lo que la teoría dice, porque en los últimos mensajes de este hilo estábamos hablando de religiones y su tolerancia en base a su sistema de creencias, no de hechos aislados de determinados colectivos, gobiernos o naciones, que en este caso que comentas es algo parecido a lo que ha pasado a lo largo y ancho de la historia de la humanidad, utilizamos en cierta forma la excusa de la religión, señalamos una minoría etno-religiosa, y la atacamos. Pero si quieres tomarte el mensaje por la vía de Tarifa (como es costumbre en este foro) eres libre de hacerlo.

    De hecho mi anterior mensaje ha sido una contestación al compañero Paso_Morao al respecto de lo que hablaba del Budismo, ampliando un poco la información que él ofrecía, nada más, sin pretender entrar en los debates que hay en este hilo, muchas veces polémicos.
     
    Última modificación: 8 de Noviembre de 2019
  13. pacobnk

    pacobnk Meteo

    Se incorporó:
    15 de Marzo de 2017
    Mensajes:
    105
    Me gusta recibidos:
    140
    Puntos de trofeos:
    43
    Localización:
    Benacazón
    Lo siento si he desvirtuado el tema. Entro poco al foro y nunca en este tema, y se me ha venido a la mente este acontecimiento al leer lo del budismo, cayendo en lo fácil. Mea culpa por no saber de dónde venía el viento.

    Un saludo y muy interesante todo.
     
    A trinitario_88 le gusta esto.
  14. Costal_de_España

    Costal_de_España Diputado de tramo

    Se incorporó:
    8 de Octubre de 2010
    Mensajes:
    3.624
    Me gusta recibidos:
    2.399
    Puntos de trofeos:
    113
    Aquí vemos gráficamente como desde hace 20 años nos están adelantando por la izquierda... pero nada , nosotros a lo nuestos...

     
    A Antigua_Juderia le gusta esto.
  15. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

    Se incorporó:
    18 de Junio de 2007
    Mensajes:
    10.015
    Me gusta recibidos:
    8.437
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Triana, República independiente
    ¿Esto es una carrera? ¿A ver quién consigue más conversiones? Me has recordado a aquella escena de la película de San Juan XXIII (No recuerdo cuál de las dos que hay), en las que estando de visitador apostólico creo que en Bulgaria, el representante de la Santa Sede le pregunta cuántas conversiones había conseguido hacer entre los ortodoxos.
    Lo de "nos están adelantando" es especialmente curioso.


    Enviado desde mi Aquaris X2 Pro mediante Tapatalk
     
  16. Paso_Morado

    Paso_Morado Diputado de tramo

    Se incorporó:
    5 de Mayo de 2007
    Mensajes:
    2.849
    Me gusta recibidos:
    3.988
    Puntos de trofeos:
    113
    Vaya un análisis. Debería mirar el crecimiento demográfico de países tradicionalmente católicos y de países musulmanes e hindúes. Quizás eso explique el adelantamiento por la izquierda.
     
  17. INRI

    INRI Forero jartible

    Se incorporó:
    18 de Septiembre de 2007
    Mensajes:
    5.112
    Me gusta recibidos:
    5.511
    Puntos de trofeos:
    113
    Debemos de procrear más.
     
  18. caravajal

    caravajal Nazareno del tercer tramo

    Se incorporó:
    30 de Agosto de 2017
    Mensajes:
    81
    Me gusta recibidos:
    121
    Puntos de trofeos:
    33
    Sí. Pero sobre todo intentarlo mucho.;)
     
    A Gorri le gusta esto.
  19. edolado

    edolado Diputado de tramo

    Se incorporó:
    14 de Enero de 2011
    Mensajes:
    4.212
    Me gusta recibidos:
    7.837
    Puntos de trofeos:
    113
    Ocupación:
    estudiante
    Están quemando iglesias en Chile y nuestro Santo Padre diciendo que nos va a excomulgar por no reciclar bien.

    ¿Pero este hombre en que mundo vive?
     
    A Portuense, Luispcofrade y Hispalensus les gusta esto.
  20. Hispalensus

    Hispalensus Diputado de tramo

    Se incorporó:
    8 de Mayo de 2017
    Mensajes:
    1.638
    Me gusta recibidos:
    2.695
    Puntos de trofeos:
    113
    Localización:
    Capital del Mundo
    Hereje
     
    A Portuense le gusta esto.

Comparte esta página