¿Reestructuración de La Madrugá?

Tema en 'Foro Cofradiero' comenzado por canina_coronada, 7 de Septiembre de 2012.

  1. Plaza de España

    Plaza de España Diputado de tramo

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    La Macarena a la ida va a un ritmo que no es comparable con la vuelta. Y además, sustituye la anchura del último tramo de Feria por las estrecheces de Relator, Parras y las calles del barrio de San Gil. Sigo sin verlo, la verdad... Es la cofradía que más lejos está de la Campana y la has puesto la última...
     
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  2. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

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    Igual que defiendo a hierro que el Silencio es la primera, también defiendo que no haya cambios traumáticos de puestos. Pasar a los Gitanos la segunda, aunque se pudiera, le quitaría la mañana del Viernes Santo, por ejemplo. O la Macarena la última, o el Calvario... creo que también hay, en la medida de lo posible, que intentar conservar, no sé cómo llamarlo, el «patrimonio espacio temporal» de las cofradías. Así dicho suena a cursilada, y sé que las cofradías han tenido cambios de horarios infinitos a lo largo de los siglos, pero es como si ahora que todo asociamos al Cristo del Amor saliendo de noche del Salvador, lo pusiéramos la 3ª del Domingo de Ramos.
    Bueno, disculpadme si os parece una tontería mi comentario.
     
  3. Medi

    Medi Diputado de tramo

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    Yo pienso totalmente como tu. Creo que en la Semana Santa puede haber cambios como, por poner un ejemplo, Las Aguas con el Museo, que no cambian realmente mucho la tradición, por llamarlo de alguna manera.

    Por otro lado, yo no entendería que pusiesen a Las Penas de San Vicente en primer lugar de la nómina del Lunes Santo asegurando que eso mejora todo. Para mi eso es desnaturalizar la Semana Santa.

    En el caso de la Madrugá, para mi, entra dentro de la lógica cambios como Macarena con Calvario o Calvario con Esperanda de Triana, por poner dos ejemplos, pero otro cambio como poner al Gran Poder la última sería cargarse lo que tu has llamado "Patrimonio espacio-temporal", que me ha encantado, por cierto :aplauso:
     
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  4. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

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    Me lo acabo de inventar sobre la marcha, que conste.
     
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  5. Plaza de España

    Plaza de España Diputado de tramo

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    El Martes Santo de 2018, de hecho, se respetó en todas las cofradías, excepto los Javieres y por iniciativa propia:
    - El Cerro del Águila siguió con su salida matinal y su entrada en la madrugada del Miércoles Santo.
    - San Esteban y los Estudiantes mantuvieron su horario vespertino y su entrada alrededor de la medianoche. La primera siguió saliendo a la hora de comer y la segunda a la hora de la siesta.
    - San Benito siguió con horario de media tarde, su salida a la hora de la siesta y su franja de madrugada, aunque evitando las altas horas de antaño.
    - Santa Cruz literalmente no cambió un minuto de su horario.
    - La Candelaria y el Dulce Nombre siguieron con su salida en las últimas horas de la tarde y su entrada de madrugada, pero evitando sus entradas a deshoras.
     
    Última modificación: 4 de Mayo de 2021
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  6. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

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    Por eso mismo critico el cambio sangrante de San Esteban en 2019, me pareció criminal ponerla la primera, estando tan cerca del centro, y con esa entrada de día.
     
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  7. Domingo-de-Ramos

    Domingo-de-Ramos Hermano Mayor Miembro del Equipo

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    Es que lo del patrimonio espaciotemporal (copyright @Buckbeak ) es más importante de lo que mucha gente se cree.

    Por eso resulta tan inconcebible imaginarse a Santa Marta saliendo a las 21:50 y entrando a las 2, cuando todos tenemos ese concepto imaginario de la cofradia en la tarde y el anochecer del Lunes Santo. E historicamente el 100% de sus estaciones de penitencia han sido así, y ese día (no el Sabado Santo tampoco).

    Si es un cambio para mejorar -como el de los Javieres- y tomado voluntariamente, pues adelante. Pero la perversión espaciotemporal consumado a San Esteban o que algunos pretenden con Santa Marta resulta ciertamente desconcertante y dramática para esas hermandades.
     
  8. Plaza de España

    Plaza de España Diputado de tramo

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    Por cierto, no hay que olvidar que, salvo el Calvario por motivos organizativos, las demás cofradías quieren salir antes de las 2:30 - 2:45 h, para evitar mayor incomodidades en la Estación de Penitencia. Solo hay que ver cómo los Gitanos se han ido negando a atrasar su salida, y en parte con razón. Llega un momento de la noche que si no estás activo... Y creo que es un dato a tener en cuenta.
     
  9. Medi

    Medi Diputado de tramo

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    Bueno, lo de la ida de Los Gitanos tiene muchas aristas..
     
  10. Plaza de España

    Plaza de España Diputado de tramo

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    Las tiene, pero hay un común denominador en las seis cofradías y es que se intenta salir lo antes posible, para evitar un desgaste mayor del posible. En mi opinión, el Calvario tiene un horario que es un calvario saliendo tan sumamente tarde. Y sinceramente, creo que si ahora le pones a la Esperanza de Triana, al Gran Poder, al propio Silencio o a la Macarena una salida a las 4:00 h de la madrugada, y una de las razones por las que te mandan a la mierda es en parte por la incomodidad de esa hora como horario de salida.
     
  11. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

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  12. la_tristeza

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    Una incomodidad que apenas se da en muchos sitios, excepto Sevilla.
    Es tradición de Sevilla, pero no es algo muy extendido.
     
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  13. Merters

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    Pues vaya calvario el del Calvario, salir a las 3:00 y a las 7:30 en casa. Firmaba eso cualquier nazareno de capa de la Madrugá y el 80% del resto de la Semana Santa.
     
  14. Plaza de España

    Plaza de España Diputado de tramo

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    Pero estamos hablando de Sevilla. Me pasa como el tema de la Borriquita: Que en otros sitios se haga de otro modo, no implica que aquí se tenga que hacer igual. No sé, igual es una sensación mía pero se ha pasado de considerar a Sevilla como el modelo a seguir (que tampoco lo comparto) a poner a Sevilla a compararse con todos los demás sitios. Pero, ¿de verdad creéis que una cofradía se verá beneficiada teniendo que salir más tarde de las 3:30 - 3:45 h? Quitando el Calvario, por supuesto por la situación especial que tienen. Si algo bueno tiene cambiar el sentido de la Carrera Oficial es que se cambia el tablero, y se puede diseñar todo más o menos a gusto. Si todas no van a estar tan a gusto, no creo que merezca la pena de pagar un precio tan grande como cambiar el tablero.
     
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  15. Plaza de España

    Plaza de España Diputado de tramo

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    Bueno, para empezar sale y entra media hora después :D, pero bueno. No creo que todas las hermandades estarían felices con este horario. Dile a cualquiera de las tres de capa que renuncien a la mañana del Viernes Santo. Como han dicho @Domingo-de-Ramos y @Buckbeak, al final cada cofradía está relacionada a una horquilla horaria. Dudo que el Silencio y el Gran Poder compren ese horario, por ejemplo.
     
  16. la_tristeza

    la_tristeza Forero jartible

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    Ya, y yo he puesto que es tradición en Sevilla.
    Pero a lo que me vengo es a lo siguiente. Ponéis que salir más tarde de tal hora destroza el cuerpo. Digo yo que el destrozo humano será parecido en cofradías de mil sitios que salen a las 4, las 5 o incluso más tarde (que ya obvio a las que salen en la mañana del viernes santo, que eso por Huelva, exceptuando Lepe, ni sabía que existía, y en la provincia de Sevilla hay varias). Vamos, no pongáis una ley física que resulta que no es tal. Decid que no es tradición y listo, que es suficiente.
     
  17. Merters

    Merters Diputado de tramo

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    Me refería a los nazarenos en sí, las hermandades ya sabemos que tienen sus filias y sus cosas "históricas de toda la vida". Al Gran Poder lo mismo le gusta eso de firmar un par de Concordias más, están dejando escapar un filón.

    Bromas aparte, como decías antes todo lo que no sea cambiar el tablero van a ser parches abocados a quedar inservibles a corto plazo.
     
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  18. _DeSpOjAdO_

    _DeSpOjAdO_ Forero jartible

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    Pues yo soy nazareno de capa y de la Madrugada y te aseguro que ni por asomo querría eso y que no conozco a nadie, que sea de capa y de la Madrugada, que lo quiera. ¿Los habrá? Ni idea. De mi entorno, nadie. Y conozco a unos pocos... A veces me pregunto si se sabe cuál es el sentido de salir de nazareno...
     
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  19. INRI

    INRI Forero jartible

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    Llamadlos por su nombre; todo parche es síntoma de que el modelo está agotado, y el esquema viciado. No da más de sí.

    Y hemos hecho aquí unos y otros multitud de cronogramas de muchos días en los que no se modifican apenas los tramos horarios de nadie con otra CO diferente o la misma empezando por Catedral mediantes, y la que se sigue liando, porque en realidad lo que pasa y lo único que subyace en el fondo fondo, es que hay mucha ojana pero bastante con los derechos de antigüedad... Al pan pan y al vino vino; ni tramos horarios, ni itinerarios distintos, ni la Estación de Penitencia a la Catedral que se la pasan por el mismísimo forro; a muchas HH lo único que que les interesa es el prime time de la _ _ _ _ Campana. No hay más.
     
    Última modificación: 4 de Mayo de 2021
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  20. subaru5555

    subaru5555 Diputado de tramo

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    la Quinta Angustia no tiene tres pasos, ni mil quinientos nazarenos, tiene hora de entrada a las 00:10 y no creo yo que los 600 nazarenos que tiene se queden allí un par de horas descansando antes de regresar a sus casas.
     

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