Política

Tema en 'Un poco de todo' comenzado por Utrerano32, 25 de Junio de 2020.

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  1. Antigua_Juderia

    Antigua_Juderia Diputado de tramo

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    La teoría siempre es ideal, la práctica es otra cosa.

    Tengo una duda.

    Lo que dices lo suscribes a una época determinada? Por ej:

    Estarías a favor de renombrar la calle San Fernando de Sevilla?

    A mí ni se me pasa por la cabeza.

    Yo por ej vivo en una calle con nombre de un monarca también del siglo XIII/XIV y ya te digo que me parecería una chuminada como un castillo que la renombraran.
     
  2. tubalencia

    tubalencia Nazareno del séptimo tramo

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    Ni mucho menos. San Fernando merece su calle. Igual que defiendo (seré un hereje) que la Mezquita - Catedral de Córdoba se llame así, y no Catedral a secas.

    Un ejemplo que incluso en la facultad me hacía discutir con compañeros (sobre todo compañeras). En Valencia en el siglo XV éramos la crem de la crem. La Nueva York del Mediterráneo. De hecho la Lonja fue el primer centro de canvio comercial de la época moderna, y el inicio de las grandes transacciones del dinero papel moneda e incluso hay quien piensa que el Renacimiento nacería aquí y después saltaría a Italia, eternos debates de historiadores, vaya. El burdel más grande de Europa en el que aparecen citas en documentos ingleses que venían aquí de turismo de las buenas habilidades que tenían las damas; incluso el primer juicio por TRAVESTISMO de la historia (Buscad información sobre MARGARIDA BORRÀS, su historia da para una serie de Netflix). Al no existir más comercio que con Asia y lo más seguro era hacerlo por el mediterráneo éramos el Reino más rico de la Corona de Aragón, con los mejores mercenarios, la mejor flota del mediterráno y el que podía hacer sombra (Bizancio, actual Estambul, aún se asustaba cuando escuchaba catalán / valenciano de las atrocidades que hicieron allí un siglo atrás los de la Compañia Catalana. Tienen un cuento infantil en Turquía al que llaman algo así como "El Catalán", algo así como "hombre del saco". Y catalán, así llamaban a todos los del mediterráneo que pertenecieran a la Corona de Aragón). Pues bien, aparece un personaje "Jaume Roig"

    Muy resumidamente, Jaume Roig es un valenciano que nace en la primera mitad del siglo XV, que estudia medicina en la Sorbona de París. Y realiza un ensayo a mitad camino novelesco a mitad camino estudio científico, en el que "demuestra" algo así como que las mujeres son inferiores por NATURALEZA. Científicamente demuestra que la mujer es inferior al hombre.

    Esta persona tiene bastantes calles en Valencia (en todo el territorio). ¿Por misógino? No, sino por ser un precursor del método científico (del que luego se llevará la gloria Descartes un par de siglos después). ¿Merece las calles? Por supuesto. Despues de 16 siglos, ojo, 1600 años, se estudiaba algo acerca del cuerpo humano mediante métodos científicos. Dejando a la medicina religiosa basada en el alma y en los "humores" a un lado.

    ¿Franco merece calles? No. Porque pasó de ser un militar (medianito en su capacidad estratégica), fundador de uno de los mejores cuerpos de cualquier ejército de tierra del mundo (la Legión), a DICTADOR. Eso le hace perder honores, desde el punto de vista democrático. Hay que saber diferenciar que desde que se tiene "conciencia histórica" no se puede defender todo por igual. Me explico: Nadie niega que Julio César no hiciera las atrocidades que hizo; COMO TODOS los de su época en tanto que no había otra forma de hacer política y poder que a cuchillo. Pero a finales del siglo XIX, cuando se tiene conciencia del internacionalismo, de que el mundo pertenece a todos, entran ya del todo en el pensar político los sistemas democráticos, todo aquel que haga poder y política mediante el terror y la guerra, debe ser juzgado. Que DURANTE la Guerra Civil murieran X miles de personas de un bando y otro "me da igual". Es una Guerra. Lo que se juzga, el DRAMA democrático, viene cuando se instaura una dictadura que, sobre todo al principio, es bastante represiva.

    Yo soy X en mi vida real. Si paso a descubrir la vacuna del cáncer no se me recordará, será imposible recordarme por otra cosa que no sea "Descubridor de la vacuna del cáncer". Con Franco (y Stalin) pasa igual. No se puede (debe) separar por qué es famosa esa persona.
     
    Última modificación: 7 de Agosto de 2020
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  3. tubalencia

    tubalencia Nazareno del séptimo tramo

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    Perdón por taaaaanta chapa. Amor la historia (aunque no tengo la suerte de dedicarme a ella) y la política en mayúsculas (gracias a que tengo la suerte de NO dedicarme a ella):ninja:
     
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  4. cebrianero

    cebrianero Diputado de tramo

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    Totalmente de acuerdo, y de hecho a finales de los 70 y principios de los 80 se quitaron prácticamente todas las referencias a Franco, el Generalísimo, Queipo del Llano, General Mola, etc. de casi toda España, y me parece lógico que si queda alguna se quite también. El problema es que después de quitar estas, en muchas ciudades se han quitado o se han intentado quitar calles a otros personajes que tuvieron contribuciones significativas en la cultura o en la vida social española, siendo este el motivo por el que tenían esas calles. Y se ha hecho (o se ha intentado hacer) solo por el hecho de haber mostrado en su momento simpatía por el régimen.
     
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  5. Antigua_Juderia

    Antigua_Juderia Diputado de tramo

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    Qillo te leo encantao pero dame un rato.
     
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  6. nlclhc

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    Creo que Franco no fundó la legión sino que fue Millán Astray.
     
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  7. tubalencia

    tubalencia Nazareno del séptimo tramo

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    Si si, perdón. Me refería a que fue de los primeros sargentos que tuvo y uno de sus primeros dirigentes. Millán Astray hizo el credo legionario y todo
     
  8. Cirio_encendido

    Cirio_encendido Diputado de tramo

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    Son tan previsibles que era fácil acertar lo de los nombres. Siempre necesitan un enemigo.

    "Compromís promueve una iniciativa en el Senado para retirar el nombre del Emérito en al menos 637 municipios de España. Los ayuntamientos de Vitoria (PNV), Gijón (PSOE) y Cádiz (Podemos) ya han dado los primeros pasos".
    https://www.vozpopuli.com/espana/ofensiva-calles-juan-carlos_0_1379863045.html

    "Er Kichi" quiere cambiar el nombre por avenida de la Sanidad pública. Y mira que a mi me da igual Monarquía o República. Es más, yo incluso creo que votaría por la república ya que nunca me han gustado los Borbones y creo que no lo merecen. Aunque Felipe parece ser que sí es el tipo que necesita la institución. En fin, son tan previsibles que producen risa, si no fuera porque llevan el mando de un país arruinado como para pensar en tonterías de nombres de calles.
     
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  9. Buckbeak

    Buckbeak Forero jartible

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    @tubalencia ya que has citado a la roja de la Barden. No es que se merezca una calle en el pueblo donde nació. Es que ella despreció Sevilla y dijo que "nació en Sevilla porque en algún sitio había que nacer", se le dio esa calle por insistencia de Torrijos porque es comunista. Ni se molestó en venir a la inauguración de la calle ni tiene vinculación con Sevilla.
    Y podría seguir pero no tengo ganas. El colmo de esto es hacer política e ideología con el callejero, a costa de fastidiar, por no decir j..., a los vecinos.

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  10. Antigua_Juderia

    Antigua_Juderia Diputado de tramo

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    IMG_20200807_181522.jpg

    De psiquiátrico.
     
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  11. brañador

    brañador Diputado de tramo

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    Normal que necesites un rato, aunque, leyéndote, necesitarías toda una eternidad para una réplica a la altura.
     
  12. Antigua_Juderia

    Antigua_Juderia Diputado de tramo

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    Me encanta que salteis. Sois todos iguales.

    A quejarse a vuestro presidente mentiroso, ah, y a votar bien la próxima vez que tela.

    Estos rojillos andan sobresaltados últimamente.
     
  13. Cirio_encendido

    Cirio_encendido Diputado de tramo

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    En esto no solo estoy de acuerdo, sino que lo corroboro ya que lo he sufrido por partida doble. A mi calle le cambiaron el nombre por la hija menor del emérito. Al año o así reordenaron los números. Menos mal que los vecinos nos llevamos bien, pero aún me siguen llegando cartas de ellos y a otros le llegan mías. Cambias lo principal, pero hay veces que no te acuerdas de según que sitios para cambiarlo. Como vuelvan a cambiar el nombre es para meterlos en un psiquiátrico o me tendrán que ingresar a mi. No se si creen que eso de cambiar nombres no crea problemas.
     
    Última modificación: 8 de Agosto de 2020
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  14. Antigua_Juderia

    Antigua_Juderia Diputado de tramo

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    Esta gente ve a Franco en todos lados:
    PP franco, ciudadanos franco, el rey franco, un sacerdote franco, matrimonio heterosexual con hijos biológicos que van a misa franquistas, Cristóbal Colón Franco....


    Es una absoluta obsesión que les ocupa las 24 horas del día.
     
  15. la_tristeza

    la_tristeza Forero jartible

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    ¿Que reordenen los números de tu calle qué tiene que ver con lo demás?
    A mi casa llegan cartas donde pone 55-A, y vivo en el 55, sin "A" ni nada, que eso también tiene...
     
  16. Cirio_encendido

    Cirio_encendido Diputado de tramo

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    Mi casa pasó del número 4 al número 12. Un año antes habían cambiado el nombre a la calle. Cualquier persona normal entiende que lo podían haber tramitado todo a la vez. Más si cabe que dicho cambio ya había sido solicitado por esos vecinos. El tema viene porque que había un solar bastante grande que fue partido para hacer varias viviendas. Que tino tuvieron que a los pocos meses empezó el caso Noos y yo me temía lo peor de nuevo. Podían haber echo todo a la vez y no jodernos a los vecinos. Por ahora no han pensado en cambiarle el nombre de nuevo. Espero que siga así. El punto de suministro de la luz, por ejemplo, aún pone la dirección anterior. Eso da igual por el cups del contador. Solo cambié la dirección de la factura. Te aseguro que te dan ganas de asesinar a los listos que en pleno se dedican a estas gilipolleces.
     
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  17. la_tristeza

    la_tristeza Forero jartible

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    Pero eso que cuentas no es por el cambio de nombre, sino por los números. Mi madre pasó del 54 al sesenta y algo y también trastocaron muchas cosas, pero eso no tiene nada que ver con el tema de política de nombres de calles.
     
  18. Cirio_encendido

    Cirio_encendido Diputado de tramo

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    Las dos cosas suman.
     
  19. Antigua_Juderia

    Antigua_Juderia Diputado de tramo

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  20. Paso_Morado

    Paso_Morado Diputado de tramo

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    ¿Pero a estos no los iban a juzgar como la organización mafiosa que son? Con su mamma de estilo siciliano y todo.
     
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